1:3 не в пользу "10а"

[toka]

отсюда http://zhurnal.lib.ru/a/art_f/amway.shtml

    Итак, дорогие мальчики и девочки, сегодня была удалена моя статейка, носившая название "Amway - ужасы нашего городка?". Причем, удалена она была не мной. Вопрос - кем? Вот, что пишет в письме Максим Мошков:
       
       (начало цитаты) К сожалению, у сервера "Самиздат" нет комиссии по этике, сам я не федеральный судья и не эксперт - чтобы разобраться в вашем конфликте - не хватает информации. Все материалы на сайте размещаются и управляются только самими авторами разделов - соответственно и ответственность за размещение они несут в полной мере персонально. Я отфорвардил ваше письмо Анн Фрост, надеюсь владелец раздела его получит и примет меры(конец цитаты)
       
       Собственно, я не собиралась принимать никаких мер. Статья должна была остаться здесь до тех пор, пока я этого хочу. Но что мы видим - статьи нет. Многие заметили, да? А кто ее удалил, когда, и главное - за что, мне неизвестно. И где, спрашивается, грёбаная свобода слова??? Кто ответит за подобное рукоприкладство? А теперь полюбуйтесь, что писали "жалобщики" господину Мошкову:
       
       Уважаемый Максим Евгеньевич!
       Я с удовольствием посещаю Ваш сайт Журнал "Самиздат"
       Очень много интересного и познавательного. Это место для самовыражения талантов.
       Но также Вашу площадку используют люди недобросовестные. Конкретно Анн Фрост и люди, которые обсуждаю ее статью "Amway - ужасы нашего городка...?" Речь идет о дискредитации добропорядочной компании сетевого маркетинга, которую автор не стесняется всячески поливать грязью. Опорочено доброе имя компании, задета честь более 700000 партнеров компании в России. Навешиваются ярлыки сектантов, зомби, предателей Родины, промывка мозгов и еще множество грубых оскорблений.
       Ветка обсуждения статьи переполнена издевательскими насмешками и язвительными издевками в адрес компании Амвей и ее партнеров. Просьбы прекратить нарушения Анн Фрост игнорирует.
       http://zhurnal.lib.ru/a/art_f/amway.shtml
       Прошу вмешаться или передать мою просьбу ответственному за этику сайта.
       Расчитываю на Ваше понимание и помощь.
       С уважением Кто-то там. (думаю, ты это оценишь, нехороший человек. Что не засветился своим фамилиём на весь Инет. А мог бы...)
       ---------------------------------------------------------------------------------------------
       Господин Мошков. Убедительно прошу удалить с Вашего сайта вышеуказанную информацию. В противном случае намерен подать в органы заявление с обвинением в клевете. Вашу позцию невмешательства расцениваю как пособничество. Пожалуйста ответьте мне в течении трех дней.
       Статья 129 УК РФ. Клевета (ой, да знаем мы УК, читывали! Думаете напугать ежа голой ср%кой? Хотя... кое-кого вы таки напугали, статьи то нет)
       1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию,
       наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
       2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации,
       наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной
       платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста
       восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
       3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
       
       Видали, какие словеса возвышенные - "этика сайта", "клевета". С себя бы начали. Радуйтесь, нет больше моей статьи здесь. Но она всплывет в другом месте. Там, где ее не смогут удалить. И трепещите, НПА, - я обещаю сделать многое, чтобы она всплыла в самом топе Яндекса и прочих Гуглов. Вопрос времени. Думаете, уели меня? А ничего подобного - только раззадорили! Ладно, угрозы кончились, начнем конструктивный разбор.

                -- Для начала - а штанишки с вас не упадут, доказывать, что ЭТО клевета? Чем обоснуете? Вы достаточно хорошо знаете процесс доказывания вины? Видимо, нет, а иначе б и не дёргались. Клевета на абстрактных НПА. Сами то поняли, что написали? Я не называла фамилий, если кто не помнит. Нет??? А, понимаю - клевета на всемогущий Амвей!!! Богохульство! Бей неверных! А что же никто не замечает, какие "клеветнические" статьи тут про государство наше пишут? Медведев давно должен был страшно обидеться и предложить господину Мошкову убрать эти "клеветнические" статьи. Ан нет, они доселе здесь. ВЫБОРОЧНАЯ свобода слова, мать вашу! Вот как она проявляется! А еще говорят, цензуры нет. "Цензуры нет, зато есть грёбаный формат" (с) "Кирпичи"
                -- Ни одна уважающая себя газета не несет ответственности за личное мнение авторов статей. Хозяева Самиздата не несут ответственности подавно. Но, как я вижу, кто-то всё же струхнул и решил подстраховаться... В данном случае нарушено МОЁ право. Мне не предлагали удалить статью, не давали никакого срока, в течении которого я должна была принять решение. Кем, за что и на каких основаниях она была удалена - сокрыто мраком.
                -- А знаете, самое главное, что вы, НПА, теперь должны сделать? Сотворите чудо, чтобы название вашей разлюбезной сек... ой, фирмы, так же точно исчезло из перечня сект, составленного Русской Православной Церковью. Слабо, да?

       
       Ну, в общем, кто хотел что-то понять - поняли. Нас пытаются заткнуть - причем не очень изящно. Думаю, у меня найдутся последователи (не один и не два), и как бы вы ни пищали - правда за нами!
       
       Вы хотели информационной войны? Вы ее получите!
       
       З.Ы.: И вообще, смотрите за собой, будьте осторожны. Ибо "дядюшка Кевин вернулся"!
       
       З.Ы.Ы.: Модератору - пламенный привет! :-) Слифф засчитан.


От себя:
В этом году были закрыты блог Артура Мухина на mail.ru, было дважды закрыто сообщество "10а" на privet.ru. Кроме того летом 2008 года правоохранительные органы УВД Белгородской области ознакомились со статьёй "Исполнительная власть в РФ - секта", автором которой является Мухин Артур, он же kreator70 на privet.ru, там же, в сообществе "Бизнес Амвэй" он её и разместил. В результате клеветническая статья была мигом убрана отовсюду. В отношении Мухина Артура рассматривался вопрос о возбуждении уголовного дела по статье "Мошеничество". Вот такой он геройский герой, думал из-за границы спокойно будет клеветать на Россию? Не вышло. Контакты Мухина Артура сдал его двоюродный брат, по адресу которого зарегистрировано ООО Артура. Брат, я думаю, не очень рад тому факту, что ему придётся вести бизнес в городе, администрацию которого Артур высмеял в своей клеветнической статейке и намекал на вымогательство у него денег под видом благотворительности со стороны сотрудников Администрации.

[durik66]

Моё мнение - УВД ГРУ НКВД и ТэДэ должны обратиться в ООО "Амвэй Россия" с требованием о соблюдении НПА этического кодекса НПА и потребовать у ООО жёсткого контроля соблюдения этого Кодекса....
А если не соблюдают... то накой вообще это кодекс придуман.

Правда они замучаются среди 6-ти Амвэев искать нужный...
Ну ничё - найдут, не зря же мы налоги платим...

[Usr]

Тут набрёл на одну мысль...

Я к сожалению не юрист, но по имеющемуся опыту могу сказать следующее (если не прав, пусть юристы меня поправят).
1. Если чьё-то право нарушено, то для восстановления права в суд, прокуратуру и т.д. должно обратиться либо лицо, чьё право нарушено (или кому нанесён ущерб), либо лицо им уполномоченное, либо прокуратура.
- кому нанесён ущерб ?
Каким-то неконкретным 700 000 НПА ? - за такой неопределённый круг лиц может впаяться только прокуратура, после того, как САМА вынесет мнение, что таковое действительно произошло. Пока нет писем от прокуратуры - можно насрать на обращения не отдельных правдоискателей. Пусть сначала напишет в прокуратуру и уже прокуратура вынесет своё суждение. А пока она будет выносить суждение - можно встречно в прокуратуру написать заявление о запрете на действия ООО "Амвей" в РФ - поскольку 1. массово фактически ведут предпринимательскую деятельность, без ККМ 2. Массовая психологическая обработка 3. Не исполнение 3 правил ФТК в РФ... посмотрим, как Амвей будет благодарен инициатору всех этих затей. 

Ущерб нанесён Амвею ? - но позвольте, месье подписавший письмо имеет право что-то вякать от имени Амвей ? Ах, он НПА ? Тем более - в его договоре с Амвей прямо запрещено делать какие-то заявления от имени Амвей... Пусть тоже идёт лесом, пока не предъявит документов, подтверждающих его полномочия выдвигать претензии от имени АМвей.

[_Zeb_]

Usr
Мысль очень верная, я бы сказал своевременная мысль!
НПА за Амвей выступать не может в принципе, хоть он три раза себя партнером назови. Потому что потребности - у всех, а селедка, понимаешь, для модели...

По неопределенному кругу лиц, только прокуратура... Давно прошли времена волюнтаризьма, махизьма и эмпириокритицизьма...
 
Ну разве что определить точно количество НПА в России, се пенибль ме селя фе дюбьен. [Это тяжко, но это полезно], потом, значить, каждый определенный НПА выдаст... эта... доверенность представителю (вот и товарищ представитель от науки сидит дожидается),  и этот представитель обратится от имени всех и каждого в суд!  Ле марьяж се фо дан ле сье  [Браки  совершаются  на небесах].

Вот товарищ с места спрашивает - интересно, мол, какой объем дела будет, значить, если там только 700 000 листов доверенностей будет лежать? - а вот эту реплику с места, товарищи, мы с гневом отметаем как неорганизованную... Мы не позволим сомневатся в возможностях нашего дорогого ООО "Амвей"