Я - "вторая половина". Как зажечь себя на бизнес?

[Аня]

Ну вы только не ругайтесь, пожалуйста.

Vika, да, я читаю сейчас книгу Джон Вон Эйкена "Дневник сетевика", да и рассказывал он мне кое-что про бизнес, я немножко знаю. Зеланда (вы про трансерфинг?) читала, многое созвучно, работает в жизни. Кийосаки как раз купила на днях.

Про поддержку... Как я понимаю, законы, которые работают, когда человек один, немножко меняются, когда то же самое происходит в паре. Например, когда я одна, то поеду в джунгли самостоятельно и получу мору удовольствия. Когда вместе, конечно, было бы очень здорово съездить вдвоем, это просто гораздо интереснее. А если у человека 2/3 жизни - любимые рабочие джунгли - он хочет, чтобы я разделяла его увлечение, потому что будет объединяющее дело, а идти к одной цели очень хорошо для пары. Я думаю, он исходит из этого. Я просто пытаюсь понять человека.

Друзей не просит привечать.

[BAHO]

Аня, а Вы - смешная: прожили с человеком, который Вам чем-то нравится столько времени и спрашиваете у чужих людей совета. Бывает.

Учитывая кризис и негативный ярлык МЛМ, семейный бизнес у вас не получится, потому что нужна диверсификация дохода, а в МЛМ - это неконстанта.

Все эти советы как гадание на гуще, а вопрос остаётся ЧЕМ ВАШ ЛЮБИМЫЙ ХОЧЕТ ЧТОБЫ ВЫ ЗАНИМАЛИСЬ ИЛИ ЧТО ДЕЛАЛИ ДЛЯ ЕГО ПОДДЕРЖКИ?

ИМО многие были бы просто счастливы если бы их вторая половина не доколупывала и не лезла в ИХ дела. Кстати, выше уже спрашивали - а кто он по специальности?

[Аня]

ВАНО, да, бывает и так.

Специальность у него техническая, работал по специальности несколько лет, потом стал заниматься бизнесом и уволился. Не жалеет.

[Devil inc.]

найдите еще хотя бы одного НПА в этой теме.

а кто говорит только об этой теме? форум открыт, и вы на нем не один НПА. или если человек спрашивает в первом сообщении темы, то спрашивать вообще нельзи, потому как отвечать некому?
извиниться я могу, но пока не вижу за что.
Аня, если в его жизни 2/3--это работа, то это уже не есть хорошо для семьи, слишком мало времени на остальное. Но вариант совместной работы лично я бы для себя не рассматривал, для меня всегда семья отдельно, работа отдельно.

[ВВС]

а кто говорит только об этой теме?

Я говорю, поскольку в этой теме только я НПА. Прочтите тему с начала.

форум открыт, и вы на нем не один НПА. или если человек спрашивает в первом сообщении темы, то спрашивать вообще нельзи, потому как отвечать некому?
извиниться я могу, но пока не вижу за что.

извиниться Вы не можете в силу невоспитанности, а не из-за слепоты.

Аня, если в его жизни 2/3--это работа, то это уже не есть хорошо для семьи, слишком мало времени на остальное. Но вариант совместной работы лично я бы для себя не рассматривал, для меня всегда семья отдельно, работа отдельно.

Опять путаница. Бизнес НПА - это не работа, а семейный бизнес. Совместная работа гораздо выгоднее для обоих.

[Devil inc.]

Я говорю, поскольку в этой теме только я НПА. Прочтите тему с начала.

читал еще до вашего прихода в эту тему. Почему вы решили ответить, ведь спрашивали не у вас(вас в этой теме не было, а спрашивать можно только у тех, кто был)

извиниться Вы не можете в силу невоспитанности, а не из-за слепоты.

не хаму, не умеющему держать слово, судить о моей воспитанности

[ВВС]

Цитата: ВВС от Сегодня в 11:01:04
    Я говорю, поскольку в этой теме только я НПА. Прочтите тему с начала.

читал еще до вашего прихода в эту тему. Почему вы решили ответить, ведь спрашивали не у вас(вас в этой теме не было, а спрашивать можно только у тех, кто был)

Вы даже название темы не читали...

Цитата: ВВС от Сегодня в 11:01:04
    извиниться Вы не можете в силу невоспитанности, а не из-за слепоты.

не хаму, не умеющему держать слово, судить о моей воспитанности

"держать слово"? Какое? Перед кем? А о невоспитанности очень даже могу: по лексикону в контексте обсуждения. 

[Дубликатор]

А о невоспитанности очень даже могу: по лексикону в контексте обсуждения.

ВВС, это Вы про этот лексикон?:

На этом форуме под лживым названием "правда о млм" размещаются в подавляющем большинстве клеветнические измышления озлобленных и обиженных антимлмщиков и оскорбления в адрес их оппонентов.

Ну вы только не ругайтесь, пожалуйста.

Аня, да мы ж не ругаимси, милые бранятся - только тешатся 

[Devil inc.]

Я говорю, поскольку в этой теме только я НПА

Кстати, нигде прямо не указано, что сетевой бизнес молодого человека--именно Амвей, хотя есть косвенное доказательство. Но ведь отдельные НПА всех способны поучить, особенно когда сами ничего не умеют:)

"держать слово"? Какое? Перед кем?

Напомнить вам один забавный процесс, в котором вы подписали бумагу об отказе от претензий, но претензии все равно выставили?

[ВВС]

Цитата: ВВС от Сегодня в 11:01:04
    Я говорю, поскольку в этой теме только я НПА

Кстати, нигде прямо не указано, что сетевой бизнес молодого человека--именно Амвей, хотя есть косвенное доказательство. Но ведь отдельные НПА всех способны поучить, особенно когда сами ничего не умеют:)

Указано. Вы кроме невоспитанности еще и невнимательны:
Косвенное:

Ведь наверняка же есть пары, в которых один человек активно строит бизнес, а второй не строит, но тоже как-то помогает?

Прямое:

Семинар был однодневный, bbs, по-моему.

Цитата: ВВС от Сегодня в 11:15:47
    "держать слово"? Какое? Перед кем?

Напомнить вам один забавный процесс, в котором вы подписали бумагу об отказе от претензий, но претензии все равно выставили?

А Вы ту бумагу видели? Сканчик опубликуйте

[Devil inc.]

ВВС, пары бывают только в Амвей? насколько я знаю, у СЕ жена тоже в бизнесе, так что это не уникальное явление.

Семинар был однодневный, bbs, по-моему.

вот это и есть косвенное, ибо как минимум есть слова "по-моему", как максимум семинары с такой аббревиатурой может проводить любая компания.

А Вы ту бумагу видели? Сканчик опубликуйте

так вы и сами это подтверждали, сканы выкладывали вроде. или я ошибаюсь? тогда поправте меня.

[ВВС]

ВВС, пары бывают только в Амвей? насколько я знаю, у СЕ жена тоже в бизнесе, так что это не уникальное явление.

После прочтения слова "семинар", которое характерно для Amway, я задал вопрос, на который получил ответ:

Семинар был однодневный, bbs, по-моему.

вот это и есть косвенное, ибо как минимум есть слова "по-моему", как максимум семинары с такой аббревиатурой может проводить любая компания.

Поступите проще: спросите топикстартера. Насчет "любая компания" - найдите, которая не-Амвэй.

Цитата: ВВС от Сегодня в 12:16:31
    А Вы ту бумагу видели? Сканчик опубликуйте

так вы и сами это подтверждали, сканы выкладывали вроде. или я ошибаюсь? тогда поправте меня.

Ошибаетесь. Бланк. Там ясно написано противоположное Вашим домыслам и хамским заявлениям

[Аня]

Обожемой. Ну Амвей это, не ссорьтесь!

[Дубликатор]

Аня, Вы это.. в сторонке уж таперича держитесь. И знайте - войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется! 

[Kim]

Аня, вы действительно не понимаете, что ваш любимый человек вынужден (осознано или нет) постоянно врать о товаре, о "деловой возможности", о доходах и т.д. так как это - "корпоративная этика и культура" сетевиков. Без лжи МЛМ просто не "работает". А как иначе можно продать товар с наценков в 2-50 раз по его реальным обычным свойстам? Или как "честно" завербовать того, кому придётся быть рабом телефона, встреч, закупок, впаривания товара и тоже нужно будет завербовать других "счастливцев"? Это не семейный бизнес, а "бизнес" за счёт семьи.

Мнения, как и следовало ожидать, разделились: млмщики пищат от показной радости и зазывают, а другие - говорят им "нафиг с пляжа". Это нормально. Скажите, а как бы вы отреагировали, если бы ваш человек был бы наркодилером или наёмным убийцей и пришёл домой к вам с заявлением, что ему мол не хватает вашей поддержки? Почти чисто теоретически.

Кстати, возьмите таймаут на месяц-два и отдохните друг от друга: будет видно, заметит ли он ваше отсутствие... Хотя большиству чисто пофигу, главное чтобы было где спать, что есть и - машина


P.S. на сайте в библиотеке есть хорошая подборка, включая коменты к указанным книгам. Но если ваш любимый "трудоголик" не смог объяснить, то вряд ли другое чудо справится.

[ВВС]

Аня, вы действительно не понимаете, что ваш любимый человек вынужден (осознано или нет) постоянно врать о товаре, о "деловой возможности", о доходах и т.д. так как это - "корпоративная этика и культура" сетевиков. Без лжи МЛМ просто не "работает"

Еще один... МЛМ работает только без лжи, иначе псевдоМЛМ разваливается

А как иначе можно продать товар с наценков в 2-50 раз по его реальным обычным свойстам?

Социалистическое заблуждение: попытка провести аналогию там, где ее нет. Цена определяется рынком. Покупается? Товарооборот растет? Значит, определена правильно

Или как "честно" завербовать того, кому придётся быть рабом телефона, встреч, закупок, впаривания товара и тоже нужно будет завербовать других "счастливцев"? Это не семейный бизнес, а "бизнес" за счёт семьи.

Человек не имеет ни малейшего представления, а туда же

Мнения, как и следовало ожидать, разделились: млмщики пищат от показной радости и зазывают, а другие - говорят им "нафиг с пляжа". Это нормально. Скажите, а как бы вы отреагировали, если бы ваш человек был бы наркодилером или наёмным убийцей и пришёл домой к вам с заявлением, что ему мол не хватает вашей поддержки? Почти чисто теоретически.

Обычный антимлм-приемчик. Если ему не нравится, то это незаконно

Кстати, возьмите таймаут на месяц-два и отдохните друг от друга: будет видно, заметит ли он ваше отсутствие... Хотя большиству чисто пофигу, главное чтобы было где спать, что есть и - машина

Он уже в личные дела лезет - нет предела антимлмщине

P.S. на сайте в библиотеке есть хорошая подборка, включая коменты к указанным книгам.

Подборка помоев от дилетантов и обиженных

Но если ваш любимый "трудоголик" не смог объяснить, то вряд ли другое чудо справится.

Человек уже не заметил, как перешел все мыслимые и немыслимые границы этики

[Аня]

Всем спасибо за мнения и участие. Буду думать и решать своей головой.

[IvanOFF]

Аня, я одного не пойму, чего именно хочет ваш молодой человек в качестве "поддержки". У меня уже давно традиционный бизнес, жена сейчас в декрете, но подумывает в следующем году открыть свое дело. Но я ей даю совет только тогда, когда она сама об этом просит, а так она сама "грызет гранит науки". И это правильно. Бизнес такая вещь, что только ты сам, пройдя через все трудности, приобретаешь необходимый опыт. Им нельзя поделиться, его можно только получить. И именно по этому я не спешу взять жену под ручку и обойти с ней все подводные камни. Да и она сама это понимает и категорически против.

Что получается в итоге? У меня свой бизнес, у жены будущий бизнес, но мы как-то не склоны обсуждать дела друг друга. Бизнес на работе, дома семейная жизнь. Есть много иных вещей которые стоит обсудить и которые сближают пару, дома мы никогда не говорим о работе, у нас много иных общих интересов. 

По этому я не понимаю, что от вас хочет ваш молодой  человек. Для меня лучшая поддержка, это дом в который хочется возвращаться, где тебя ждут и тебе всегда рады, где любимая жена и сын. Что еще надо для счастья?

[Аня]

IvanOFF, спасибо за ваш спокойный и вразумительный ответ.

Я, видимо, терзаю всех здесь, потому что от него пока не получить ответ, он в отъезде. Ну вот видимо хочет, чтобы бизнес был семейным, чтобы делиться эмоциями, радостями и достижениями, стремиться к цели вместе. Я слышу от него, что часто бизнесом занимаются именно пары, это их объединяет и ведет к гармонии в семье, а разве это плохо? Что когда люди занимаются каждый своим делом, их объединяет быт и дети, а пары в бизнесе объединяет еще и общее дело. Ну вот захвачен человек своим бизнесом и хочет, чтоб были захвачены оба.

Я не комментирую сейчас правильно все это или нет, я могла бы сомневаться и читать анти-млмные статьи, но они на меня не очень действуют, так же, как и про-млмные речи и семинары. Я держу нейтралитет и хочу улучшить наши отношения. Если человеку нужна поддержка и она не означает занятие бизнесом, то почему нет? Вот я и пытаюсь понять, что это означает для тех, кто в системе. А т.к. здесь в системе мало кто, все в основном против, то конструктивного диалога не получается, все "борются на мир".

[IvanOFF]

Я не комментирую сейчас правильно все это или нет, я могла бы сомневаться и читать анти-млмные статьи, но они на меня не очень действуют, так же, как и про-млмные речи и семинары.

Знаете, если ваш молодой человек действительно получает из этого бизнеса деньги, то ему ( и вам) "антимлмные" статьи ни к чему, он и так прекрасно знает что в них написано, и что это правда. Но он уже вошел в то небольшое число людей, которые зарабатывают на этом деньги. Причем такие люди очень редко несут весь описанный здесь бред, ну разве что для нижестоящих, с вполне конкретным умыслом.

Теперь про "общий бизнес". Мое мнение таково: "хочешь потерять друга (брата, жену) - заведи с ним совместный бизнес". Очень часто в бизнесе встречаются ситуации когда нужно принимать волевое и часто непопулярное решение. Когда вы один, то все в порядке, кто не доволен - может забирать трудовую. При участии в бизнесе родственников конфликт на работе переносится домой, что крайне негативно действует на всех его участников. Неделя такого бардака в доме и любящие муж и жена уже готовы вцепиться друг другу в глотки.

[metallgiver]

МЛМ работает только без лжи

чего же вы обманываете постоянно?

[ВВС]

Характерный ответ человека, в течение 4 лет упорно отказывающегося принять отличия традиционного бизнеса и МЛМ:

Аня, я одного не пойму, чего именно хочет ваш молодой человек в качестве "поддержки".

Характерное свойство - проявлять интерес к чужим отношениям.

У меня уже давно традиционный бизнес, жена сейчас в декрете, но подумывает в следующем году открыть свое дело. Но я ей даю совет только тогда, когда она сама об этом просит, а так она сама "грызет гранит науки". И это правильно. Бизнес такая вещь, что только ты сам, пройдя через все трудности, приобретаешь необходимый опыт. Им нельзя поделиться, его можно только получить.

Относительно традиционного ЧЧВ(человек-человеку-волк)-бизнеса - возражений нет. Относительно МЛМ совершенно наоборот: именно в МЛМ опытом не просто можно, а выгодно делиться, что и делается на семинарах и консультациях. То есть данный фрагмент обусловлен ... нет, не некомпетентностью. Налицо сознательная попытка увести собеседницу от темы и навязать ей антимлм-взгляды. Манипуляция то бишь. А любят валить с больной головы на здоровую.

И именно по этому я не спешу взять жену под ручку и обойти с ней все подводные камни. Да и она сама это понимает и категорически против.

Скатертью дорога

Что получается в итоге? У меня свой бизнес, у жены будущий бизнес, но мы как-то не склоны обсуждать дела друг друга. Бизнес на работе, дома семейная жизнь. Есть много иных вещей которые стоит обсудить и которые сближают пару, дома мы никогда не говорим о работе, у нас много иных общих интересов.

Отличие бизнеса НПА в том, что он сам и есть - образ жизни. Той жизни, которая сначала "за пределами трудового дня", а по достижении определенного уровня развития - занимает все время НПА и его семьи: дела семейные и немного работы по бизнесу: потребление продукции происходит дома, презентации дома (в редких случаях нет), проводятся совместно - с разделением сфер компетенции. Отдых от компании вместе.

По этому я не понимаю, что от вас хочет ваш молодой  человек. Для меня лучшая поддержка, это дом в который хочется возвращаться, где тебя ждут и тебе всегда рады, где любимая жена и сын. Что еще надо для счастья?

Много раз советовал этому упрямцу: разобраться, а не слепо переносить свойство своего ЧЧВ-бизнеса на МЛМ и НПА-бизнес.

[Kim]

Всем спасибо за мнения и участие. Буду думать и решать своей головой.

Аня, честно, разумно и справедливо - сразу бы так))
Но в МЛМ такие люди не нужны.

Видите, даже какой-то ввс может иногда быть полезным в принятии правильного решения.

[ВВС]

Теперь про "общий бизнес". Мое мнение таково: "хочешь потерять друга (брата, жену) - заведи с ним совместный бизнес". Очень часто в бизнесе встречаются ситуации когда нужно принимать волевое и часто непопулярное решение. Когда вы один, то все в порядке, кто не доволен - может забирать трудовую. При участии в бизнесе родственников конфликт на работе переносится домой, что крайне негативно действует на всех его участников. Неделя такого бардака в доме и любящие муж и жена уже готовы вцепиться друг другу в глотки.

Ну вот и еще одно доказательство полной, пещерной, дремучей некомпетентности в МЛМ.
В частности, бизнес НПА в семейном плане регламентирован компанией так, чтобы противоречия или ссоры были невозможны.
Добавлено: 19 Ноября 2010, 00:01:29

чего же вы обманываете постоянно?

Вы меня с собой не путайте. Кого где и как - докажите

[metallgiver]

Видите, даже какой-то ввс может иногда быть полезным в принятии правильного решения.

есть просьба от камрада ВВС, писать его ник заглавными буквами.
Добавлено: [time]19 Ноябрь 2010, 00:09:22[/time]

Вы меня с собой не путайте. Кого где и как - докажите

ну например вы обманывали на этом форуме, заявляя о том, что я и некто flanker с сайта млмпомойкабук одно и тоже лицо.
Потом вы обманывали, про уголовные преступления участников данного форума, не приводя доказательств(решений суда.).
Это навскидку. Если поковырять много что найти можно.

http://www.pravda-mlm.ru/index.php?topic=25.msg55788#msg55788
тут явный обман.

[ВВС]

Цитата: ВВС от 18 Ноябрь 2010, 23:58:19
    Вы меня с собой не путайте. Кого где и как - докажите

ну например вы обманывали на этом форуме, заявляя о том, что я и некто flanker с сайта млмпомойкабук одно и тоже лицо.

Это Вы обманываете, утверждая, что разные. Одно и то же. Не писали бы на моем форуме про своим авиамечты - еще сомневался бы.

Потом вы обманывали, про уголовные преступления участников данного форума, не приводя доказательств(решений суда.).

А что, за все преступления следуют наказания по решению суда? Кого Вы пытаетесь обмануть? Все доказательства в наличии.

http://www.pravda-mlm.ru/index.php?topic=25.msg55788#msg55788
тут явный обман.

Никакого обмана: Вы ни разу не были наказаны за явные нарушения тех пунктов правил, за которые другие были. И ни разу не приняли никаких мер, потворствуя "соратникам". 

[metallgiver]

Это Вы обманываете, утверждая, что разные. Одно и то же. Не писали бы на моем форуме про своим авиамечты - еще сомневался бы.

Обманывать не надо. мои мечты никак не связаны с самолетом су-27 он же фланкер по вражеской классификации.
Добавлено: [time]19 Ноябрь 2010, 01:30:07[/time]

А что, за все преступления следуют наказания по решению суда? Кого Вы пытаетесь обмануть? Все доказательства в наличии.

Презумнию невиновонсти вы видимо в расчет не берете. Что поделаешь. Млмщик. Ну раз доказательства в наличии, лицо определено. Значит решение суда согласно логике быть должно. Или как обычно логика особая и амвейская?
Добавлено: [time]19 Ноябрь 2010, 01:31:24[/time]

Никакого обмана:

Как обычно обманом является вот эта фраза.

Это ложь. Вы забираете себе мои жалобы для углубления конфликта

. Это естественно неправда.

Ладно. оставим в стороне все остальное. возьмем исключительно млмпомойкубук и фланкера. Предоставьте доказательство, однозначно идентифицирующие меня как фланкера. Как я уже сказал, мои авиамечты не в счет. там про су-27 ни слова. Иначе я буду иметь полное право считать вас обманщиком.

[Kim]

Просмотрел рекламу БиБиСи и долго не мог ответить -- смеялся-с.

В частности, бизнес НПА в семейном плане регламентирован компанией так, чтобы противоречия или ссоры были невозможны.

1) Как называются конкуренты набирающие конкурентов, которые тоже набирают конкурентов и т.д.? Правильно - НеПрофессиональныеАферисты.

2) Как называется семейная пара, которая работает в одной МЛМ и делит один доход и рынок сбыта ("тёплый" и "холодный" круг) - разве не Конкуренты?
...
Слушай ввс (у меня ShIfT плохо работает), а ты бы сразу кинул ссылочку на то КАК ваша оооо регулирует "семейный бизнес", а? Спс.

[padre]

Если оба или кто-то один - ниже платины, при регистрации брака бизнес придется объединить, то есть Вам надо будет выйти из бизнеса и стать назначенным лицом в его бизнесе. Ваша группа станет вашей общей.

ВВС, а как делится бизнес под одним контрактом в случае развода ?

[metallgiver]

Kim, можно ткнуть мышой на ник и ник с правильным написанием вставится в сообщение. неведомый ShIfT (shift наверное) совсем ни к чему.