EcoQuest

[ВодкуГлыть]

Значит я был прав, говоря о связи EcoQuest и Inmarket ?
 

Правы. Вот здесь на Инмаркете эти очистители: http://starshin.inmarket.biz/index.php?allprods=1&page=shop&view_all=1&view=products&cat_id=61&skip=30

[Vooder]

Скажите, как потребителю, который кроме всего прочего, не хочет пускать в дом сомнительных личностей, что мне лучше при покупке очистителя воздуха - обратиться в эту компанию, или приобрести у дистрибьютора EcoQuest, которого потом ищи-свищи? И еще вопрос, что будет, если за время бесплатного трехдневного пробного тестирования аппарат у меня выйдет из строя?

Дилер EcoQuest легко может быть такой же компанией. Если у одной компании этого оборудования еще нет, это не значит что не существует компаний у которых оно есть. Как думаете? По поводу тестирования. Ничего клиенту не будет, если он его конечно не уронит со шкафа. При установке подписывается акт приемки-передачи, в котором оговорены все условия. Клиент не должен отвечать за возможный заводской брак, но должен нести ответственность за неправильную эксплуатацию.

Vooder, курсы от Инмаркет - это сила-весчь! Подмигивающий

Я знаю. Читал много положительных отзывов о них на вашем форуме. Поэтому и порекомендовал. До вас я вообще не слышал об этой компании.

Добавлено: 24 Сентября 2008, 13:39:54

Цитата: Destroyer от Сегодня в 08:33:15
Значит я был прав, говоря о связи EcoQuest и Inmarket ?
 Улыбка
Правы. Вот здесь на Инмаркете эти очистители: http://starshin.inmarket.biz/index.php?allprods=1&page=shop&view_all=1&view=products&cat_id=61&skip=30

По поводу связи Inmarket с компанией EcoQuest. Не смешите меня. Это какой то дилер неуч, который зарегистрировался в двух компаниях одновременно. Он даже название компании правильно написать не может. Цитирую из описания прибора: "Помимо всех достоинств, которыми обладают модели компании EkoQuest..." Вот такие люди способны испортить имидж любой компании. К сожалению они есть и от этого факта не уйти.   

[Добрый человек]

А мне стыдно за вас. Скачал я вашу ссылку на книгу, зря потраченное время.
Любовь EcoQuest к озону уже обсуждалась в самом первом посту.

С 1995 г. Федеральной Торговой Комиссией США (в целях защиты национального здоровья населения) производителям озонаторов запрещено заявлять, что их устройства:
o Эффективны в очистке воздуха помещений.
o Не производят вредных побочных продуктов.
o Облегчают условия для аллергиков, астматиков и др.
http://www.ftc.gov/opa/1995/06/living.htm Это сам документ

В 1997 г. компании-производители озонаторов Living Air Corporation, Alpine Industries
Inc.(ныне “Ecoguest”), Quantum Electronics Corp. и другие, нарушившие предписание ФТК США, решением судов были наказаны в административном порядке, включая запрет на дальнейшую деятельность некоторых из них на территории США. В тоже время частные предприниматели, продававшие генераторы озона c рекомендациями использовать их в помещениях с людьми, получили тюремные сроки заключения от 1 до 6 лет.

Для озонотерапии существуют специальные медицинские приборы в специально отведенных для этого местах. Читать тут.

http://www.bestozon.ru/kabinet-ozonoterapii.php

S.P. На что только не пойдут млм, чтобы продать свой никудышный товар.

[Vooder]

Если Вы ничего не поняли, то время действительно потратили зря.
За свои слова Вы не отвечаете, поэтому требовать от Вас каких то доказательств слова "никудышный" я не буду. Если внимательно посмотреть Вы не ответили практически ни на один мой вопрос.
-1 за голословные утверждения и попытку учить меня с каким продуктом вести бизнес.
Я готов выслушать предложения от компетентных в этом вопросе людей, а не от Вас.

Комментарии к вышеприведенным исследованиям, которые Вы не потрудились прочитать до конца и изучить, как должно было быть если бы Вы собирались вести конструктивный спор.

[Добрый человек]

сли Вы ничего не поняли, то время действительно потратили зря.
За свои слова Вы не отвечаете, поэтому требовать от Вас каких то доказательств слова "никудышный" я не буду. Если внимательно посмотреть Вы не ответили практически ни на один мой вопрос.
-1 за голословные утверждения и попытку учить меня с каким продуктом вести бизнес.
Я готов выслушать предложения от компетентных в этом вопросе людей, а не от Вас.

Уже писал ранее.
Ну, а от вас чего добиваюсь, озвучьте теперь результаты тестов, например, скорость очистки от летучих органических соединений, степень очистки от молекулярных загрязнений, степень фильтрации от пыли до 0,3 мкм.
конкретно факты, и только факты, а не волновой эффект и бла-бла-бла.

p.s. Конечно же вы можете вести свои бизнес с любым  товаром и я вас не собираюсь учить я просто констатирую, что ваш бизнес построен на обмане и все. 

[Vooder]

Добрый человек я не буду с Вами ругаться хоть Вы этого очень сильно добиваетесь. Вы мне представляетесь не совсем адекватным человеком, а потому неинтересны.
Можете делегировать свои вопросы более уважаемому члену этого форума и пусть он мне их задаст. Вам я отвечать не хочу.

Для того кто будет задавать эти вопросы:
1. Внимательно прочитать ссылки на уже приведенные тесты, т.к. практически все указано там.
2. Разобраться в сущности вопросов. (Пример: не совсем правильно спрашивать о степени фильтрации для оборудования, которое изначально позиционирует себя как бесфильтровое и т.д.)

[Добрый человек]

Добрый человек я не буду с Вами ругаться хоть Вы этого очень сильно добиваетесь. Вы мне представляетесь не совсем адекватным человеком, а потому неинтересны.
Можете делегировать свои вопросы более уважаемому члену этого форума и пусть он мне их задаст. Вам я отвечать не хочу.

Для того кто будет задавать эти вопросы:
1. Внимательно прочитать ссылки на уже приведенные тесты, т.к. практически все указано там.
2. Разобраться в сущности вопросов. (Пример: не совсем правильно спрашивать о степени фильтрации для оборудования, которое изначально позиционирует себя как бесфильтровое и т.д.)

повторяю для демагогов свой вопрос.

Ну, а от вас чего добиваюсь, озвучьте теперь результаты тестов, например, скорость очистки от летучих органических соединений, степень очистки от молекулярных загрязнений, степень фильтрации от пыли до 0,3 мкм.(можете тогда указать скорость очистки от пыли, в любой форме как вам угодно) 
конкретно факты, и только факты, а не волновой эффект и бла-бла-бла.

[Vooder]

Добрый человек,

[Западносибирско- низменный]

Vooder
Как-то по-пацански Вы ответили на последние вопросы ДЧ:озвучьте теперь результаты тестов, например, скорость очистки от летучих органических соединений, степень очистки от молекулярных загрязнений, степень фильтрации от пыли до 0,3 мкм.(можете тогда указать скорость очистки от пыли, в любой форме как вам угодно)  конкретно факты, и только факты, а не волновой эффект и бла-бла-бла.
 Пока Вам пол-минуса... (мысленно)

[Vooder]

Западносибирско- низменный ответы на его вопросы содержатся в тестах, ссылки на которые я приводил.
Если ему лень читать я за него это делать не буду. Сам он на мои вопросы не стремится отвечать. Ставьте минус если считаете что я не прав.

[Западносибирско- низменный]

Vooder
Надо стараться всё же давать тогда результаты тестов,  а ссылки на тесты как доказательство подлинности.

[Vooder]

Западносибирско- низменный не могу с Вами согласиться. Если предположим я дам ему ответы, он начнет задавать другие вопросы, ответы на которые там тоже есть. Пусть уж лучше один раз прочтет и разберется. Если он не уважает мое время и не хочет тратить своего - это его личное дело. Да дело даже не в этом. Главное основной мотив ДЧ. Из всех его постов я понял что ему вовсе не интересно работает оборудование или нет, как оно работает и т.д. Для него основной мотив - доказать что он прав. Пусть доказывает, но не мне.

[Добрый человек]

. Пусть уж лучше один раз прочтет и разберется.

 

Все дело в том, что я разобрался, а вот таких торгашей обманщиков, которые не знают или специально врут надо сапогом и по голой жопе и до улицы, чтобы отучить от вашего продажного ремесла.

Итак, что я добиваюсь от этого мелкого постоянно врущего торговца.


1.   Подтверждение действия очистки в объеме, с помощью замечательной антенны.
2.   Результаты тестов, например, скорость очистки от летучих органических соединений. (С2-С8)мг\мин.
3.   Степень очистки от молекулярных загрязнений.
4.   CADR по очистке от пыли.


А пока еще два анализа этого прибора из независимых источников. В общем, чуть ли не в открытую называют мошенниками.

http://www.air-purifier-power.com/ecoquest-fresh-living.html
http://www99.epinions.com/content_144521727620

А про их фотокатализ это вообще отдельная песня.
Добросовестным фирмам нечего скрывать.
Список веществ полностью уничтожаемых методом фотокатализа
http://www.vozdyx.ru/shop/veshestva.shtml
Результаты испытаний очистителей воздуха Аэролайф™
http://www.vozdyx.ru/shop/test/test45.shtml
Сертификаты на очистители воздуха Аэролайф
http://www.vozdyx.ru/sert.shtml
Почти по всем известным очистителям можно собрать инфу и тесты.

[Vooder]

Добрый человек мы уже переходим на личности? Это ни в коей мере не делает Вам чести.
Я не знаю причин по которым Вы обманываете публику, да они мне собственно и неинтересны. Заметьте, если я говорю обманываете, я не утверждаю это голословно в отличие от Вас, а привожу факты.
Факт:
Ваше утверждение: Итак, что я добиваюсь от этого мелкого постоянно врущего торговца.
....
4.   CADR по очистке от пыли.

Уж такое слово как CADR Вы наверняка не могли не заметить в ссылке: http://www.active-pure.com/Documents/EQ_UofCinn_TestResults.pdf
Ведь оно написано крупными буквами. Если Вы все таки его не заметили, даю подсказку - стр.5, FIGURE.4.
По остальным пунктам сыграем в игру под названием "RTFM".

Я уже объяснял свою позицию на этом форуме и люди достаточно вменяемые ее поняли. До Вас даже объяснение "для тех кто в танке" не доходит. Попробую "для тех кто в танке и в гермошлеме".
Крупными буквами, если у Вас плохое зрение:
1. Я НЕ ПРОДАЮ ЗДЕСЬ ПРОДУКЦИЮ.
2. Я С ИНТЕРЕСОМ ГОТОВ ОБСУДИТЬ ЭТОТ БИЗНЕС И ОБОРУДОВАНИЕ И ПОДЕЛИТЬСЯ ТЕМ, ЧТО ЗНАЮ.
3. Я ПРИЗНАЮ ЧТО ЗНАЮ НЕ ВСЕ И МОГУ ОШИБАТЬСЯ КАК ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
4. Я НЕ ОБЩАЮСЬ С ЛЮДЬМИ, КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ ТАКТИКОЙ НАЕЗДОВ.
5. Я ГОТОВ СПОРИТЬ КОНСТРУКТИВНО, ЕСЛИ МНЕ ЭТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО.
6. Я НИЧЕГО ВАМ, ДЧ, НЕ ДОЛЖЕН.
7. Я УВЕРЕН В ТОМ, ЧТО ЛЮБОЕ ЯВЛЕНИЕ ДОЛЖНО РАССМАТРИВАТЬСЯ В РАЗНЫХ СТОРОН, ЧТОБЫ ДАТЬ ПОЛНОЕ ПОНИМАНИЕ И КАРТИНУ В ЦЕЛОМ.
Надеюсь на этот раз до Вас дойдет.
Вы же сами себя дискредитируете. Вот, например, приводите ссылку.
http://www99.epinions.com/content_144521727620
Понятно - негативная информация Вас притягивает. Но. Налицо Ваш однобокий и исключительно выборочный подход. Будете спорить?
Факт №2:
На том же сайте: http://www.epinions.com/Ecoquest_Fresh_Air_Living_Air_Purifier/display_~reviews

Подытог:
Вы наверно с недавнего времени вращаетесь в социуме, т.к. выбрали наименее эффективный метод узнать то, что Вам нужно. Я не буду отвечать на Ваши посты Добрый человек, пока Вы не извинитесь за "мелкого постоянно врущего торговца" и не признаете пп.1-7.
Если Вы не собираетесь этого делать, этот мой пост лично Вам будет последним.
Репутацию вторично портить Вам не буду. Вы с этим сами отлично справляетесь.

[Добрый человек]

Уж такое слово как CADR Вы наверняка не могли не заметить в ссылке: http://www.active-pure.com/Documents/EQ_UofCinn_TestResults.pdf
Ведь оно написано крупными буквами. Если Вы все таки его не заметили, даю подсказку - стр.5, FIGURE.4.
По остальным пунктам сыграем в игру под названием "RTFM".

Для тех кто в танке.   

CADR (Clean Air Delivery Rate — коэффициент подачи чистого воздуха), равный произведению количества воздухообменов на эффективность фильтра и обозначающий количество чистого воздуха, подаваемого очистителем воздуха в комнату.

циферку в студию и хватит балаболить.

[ВодкуГлыть]

Vooder, позвонил в десяток компаний, занимающихся подобной техникой - никто не работает с оборудованием EcoQuest, это меня должно насторожить, не так ли?

[Onkel]

как-то вы тут зачепилиись за вопрос и крепко.
Посмотрел я на сайте http://greenevillesun.com про EcoQuest. И с удивлением обнаружил просто гору материалов.
Я думаю - материал элементарно проплачен. В провинции это в рамках приличия. Поэтому волну гнать не надо.

[Marksman]

Эта...
Столько понаписали. Даже прочитатьуже трудно.

Vooder
Помните, я задавал вопрос - "куда девается пыль?"
Вы ответили, что она электризуется, собирается в крупные частицы и падает на пол. Это так? А пока она падает, мы вдыхаем её наэлектризованную?

Ещё вопрос. Я прочитал, что после работы девайса в режиме генерации отрицательных ионов помещение надо проветривать.
Это же говорил Чижевский.
Тогда снова возникает вопрос. Мы проветрили помещение и снова напустили пыль. Тогда зачем это надо?

И самый интересный вопрос:
Каким образом можно "удалённо" ионизировать воздух и при этом не нанести вреда человеческому организму?

Физику процесса можно как-то озвучить?

[Vooder]

Vooder, позвонил в десяток компаний, занимающихся подобной техникой - никто не работает с оборудованием EcoQuest, это меня должно насторожить, не так ли?

Меня не настораживает. А Вы спросили их знают ли они об этом оборудовании и если да почему не используют? Некоторые неиспользуют по той причине, что активный способ продаж нашего оборудования не укладывается в политику их компании (торговля в магазине, пассивные продажи). Это я знаю совершенно точно.

Посмотрел я на сайте http://greenevillesun.com про EcoQuest. И с удивлением обнаружил просто гору материалов.
Я думаю - материал элементарно проплачен. В провинции это в рамках приличия. Поэтому волну гнать не надо.

Неудивительно что много материала, т.к. штаб-квартира компании находится там же. О местных компаниях обычно и пишут больше.

Помните, я задавал вопрос - "куда девается пыль?"
Вы ответили, что она электризуется, собирается в крупные частицы и падает на пол. Это так? А пока она падает, мы вдыхаем её наэлектризованную?

Так. Разнозаряженные частицы слипаясь теряют свой заряд. Скорость осаждения пыли указана в тех тестах, что я приводил. Т.к. оборудование расчитано на работу 24/7 после осаждения этот вопрос будет уже не очень актуален.

Ещё вопрос. Я прочитал, что после работы девайса в режиме генерации отрицательных ионов помещение надо проветривать.
Это же говорил Чижевский.
Тогда снова возникает вопрос. Мы проветрили помещение и снова напустили пыль. Тогда зачем это надо?

Насколько я знаю необходимость в проветривании возникает потому, что при работе Люстры Чижевского выделяется неконтролируемое количество озона. Также количество отрицательных ионов значительно превышает ПДК. В нашем оборудовании процессы ионизации и озонирования разделены. И оба процесса контролируются, т.е. имеют возможность регулировки.

И самый интересный вопрос:
Каким образом можно "удалённо" ионизировать воздух и при этом не нанести вреда человеческому организму?

Физику процесса можно как-то озвучить?

Я сам очень хочу узнать физику процесса. Реально как антенна работает я вижу и делал множество замеров, но как это вообще работает мне неизвестно. По заявлениям компании - эта технология эксклюзивна и если озвучить ее, могут быть факты вопроизводства.
Насчет вреда здоровью не могу с Вами согласиться. Я слежу за своим здоровьем и регулярно прохожу полное обследование. Так вот мой врач говорит что я практически полностью здоров, что на сегодня очень большая редкость. Учитывая тот факт еще, что я курю более 10 лет, проводили обследование легких - они чистые как у 18-летнего.

[_Zeb_]

Учитывая тот факт еще, что я курю более 10 лет, проводили обследование легких - они чистые как у 18-летнего.

Очиститель воздуха еще и легкие умудряется очищать? Или я как то неправильно понял это заявление?

[Vooder]

Косвенно да. Оптимальный ионный баланс выравнивает pH крови, что усиливает иммунитет, а также влияет на скорость работы ресничек мерцательного эпителия, что приводит к эффективной очистке легких.
Разумеется нельзя исключать из внимания такие вещи как правильное дыхание, здоровый образ жизни, питание и т.д.
Не один врач мне это говорил. Да вы и сами возможно слышали что о вреде курения некоторые говорят, к примеру, мой дед курил всю свою жизнь и умер в 90 лет. В основном речь идет о тех людях, кто жил на чистом воздухе с ионным балансом приближенным к оптимальному.

[Marksman]

ионизации и озонирования разделены

Сумлеваюсь я... (с) Дед Щукарь

То есть ионизация есть, а озона нет?
Можно узнать, как это происходит? Что ионизируется-то? Азот?
См. цитату выше.
Добавлено: 25 Сентября 2008, 17:33:13Вспомнился пример. Немножко в тему. 
Когда я работал в институте физики металлов УНЦ АН СССР, над нашим завлабом пошутили электронщики.
Они у себя в комнате на стене почти под потолком вбили 4 гвоздя и на них сделали крест из провода. Размером, наверное, в метр. Сделали высоковольтный генератор и подвели один из проводов к этому кресту. Кабинет завлаба был как раз за этой стенкой. Через пару дней на стене в кабинете завлаба на белой стене образовался тёмный крест, который становился всё отчётливей.
Хитрые электронщики вовремя убрали у себя со стены эту хрень и пойманы не были. Обсуждали "аномальное явление" долго 

[Добрый человек]

Так. Разнозаряженные частицы слипаясь, теряют свой заряд.

Человек тоже имеет заряд и к нему в частности к легким будет тоже прилипать пыль.

Собственно данная технология применяется в покраска автомобилей БМВ, машина корпус имеет один заряд аэрозоль (краска) заряжается другим зарядом в результате все удачно прилипает и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ крепко в результате держится.

Об этом я уже писал ранее, но вопрос был проигнорирован.
Правильнее делать биполярную ионизацию, в этом случае частички пыли заряжаются последовательно противоположными зарядами и притягиваются к друг дружке, а не к предметам и к человеку.

[Vooder]

Хитрые электронщики вовремя убрали у себя со стены эту хрень и пойманы не были. Обсуждали "аномальное явление" долго  Смеющийся

Ну да Сделали они прототип люстры Чижевского. Мощный униполярный ионизатор. За счет отрицательной статики пыль там и прилипла. 

[Добрый человек]

Так. Разнозаряженные частицы слипаясь, теряют свой заряд.

Человек тоже имеет заряд и к нему в частности к легким будет тоже прилипать пыль.

Собственно данная технология применяется в покраска автомобилей БМВ, машина корпус имеет один заряд аэрозоль (краска) заряжается другим зарядом в результате все удачно прилипает и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ крепко в результате держится.

Об этом я уже писал ранее, но вопрос был проигнорирован.
Правильнее делать биполярную ионизацию, в этом случае частички пыли заряжаются последовательно противоположными зарядами и притягиваются к друг дружке, а не к предметам и к человеку.
Кто-нибудь разглядел значение CADR ?

[Marksman]

Ну да  Сделали они прототип люстры Чижевского. Мощный униполярный ионизатор. За счет отрицательной статики пыль там и прилипла.

Ээээ... отставить 
Во-первых, я не знаю, какой полярности там был электрод. Нормальный электронщик скоре посадил бы отрицательный провод на "землю".
Во-вторых, к "люстре великого калужского учёного" это имеет мало отношения.
У него основная идея - это так называемый "тихий разряд".
Помним из школьного курса физики, что напряжённость статического электрического поля на поверхности электрода пропорциональна кривизне этого электрода. Соответственно, самое сильное электрическое поле будет на острие иглы. (Вспомним, куда ударяет молния и какие делают громоотводы).
Чижевский сделал электрод из иголок и ограничил ток разряда так, чтобы не получалось коронного или тлеющего разряда. Электроны просто отрывались от иголок и ионизировали молекулы кислорода. В этом и фишка. Вполне допускаю, что при некоторых условиях это может иметь терапевтический эффект, хотя официальная медицина не спешит этого признавать.

В приведённом мной примере пылинки, которые тоже имеют заряд по совершенно различным причинам, естественно, притягивались к стене. Никакого разряда, а, следовательно, ионизации там не было. Типичный пример - экран "кинескопного" телевизора. На нём всегда собирается пыль.

Кстати, ту пыль от стены потом оттирали довольно долго.

[Vooder]

Согласен. Прошу прощения за неточность. Хотел сказать про прибор дающий статику. Люстра Чижевского сразу привелась как пример.

[Marksman]

Попытался поискать в интернете что-нибудь понятное про "люстру Чижевского". Сплошные продавцы...
Нашёл один текст. Но сайт совершенно левый и мёртвый.
Положил сюда:
http://avs.0f.ru/temp/lustra.html

[Добрый человек]

Сплошные продавцы...
Нашёл один текст. Но сайт совершенно левый и мёртвый.
Положил сюда:
http://avs.0f.ru/temp/lustra.html

"Мощные люстры так эффективно ионизировали пыль и разгоняли( EcoQuest )  ее по стенам и потолку, что помещения, в которых люстры были установлены, приходилось ежемесячно белить заново. Это та самая грязь, которая так портит внешний вид кабинета дирекции "Диода", но и является доказательством качественной очистки воздуха - похоже, что весь положительный эффект люстры в очистке и состоит. Однако в таком случае не проще ли купить какой-нибудь очиститель, в котором пыль накапливается в собственной емкости и может быть легко удалена в мусорное ведро? Или почистить квартиру пылесосом?"

[Западносибирско- низменный]

Реально как антенна работает я вижу и делал множество замеров, но как это вообще работает мне неизвестно. По заявлениям компании - эта технология эксклюзивна и если озвучить ее, могут быть факты вопроизводства.

Где-то подобное я уже не раз слышал: толи про ткань с "биофотонами", толи про наклейку, защищающую, от излучения мобильника... На "рынке" Инмаркета Ваш прибор случайно не продаётся? - это тоже показательно.