Автор Тема: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»  (Прочитано 175206 раз)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #300 : 21 Сентября 2010, 00:08:12 »
Цитата: ВВС
что это, если не облизывание? Не хамство? Живо они интересуются, ага, им "не пофиг" (я правильно понял описку?)
Не-а. Неправильно поняли. И не описка это была. Вы в своей преданности Амвею уже не понимаете, что мир не делится на МЛМ и АнтиМЛМ.
Не надо пускать пыль в глаза. Этим форумом разделение только усугблено. Люди, которые ничего не знают и не понимают в бизнесе МЛМ, лгут беспардонно, беспрерывно и называют свою ложь "правдой об МЛМ". И, что закономерно, ситуация предельно ясна: ксенофобия - это враждебность на основе незнания, примитивное чувство. 
Есть еще и такие группы, которые МЛМ просто интересуются, без всякого намерения им заниматься.
Вранье. Путь познания не зависит от того, МЛМ это или нет. Если есть интерес, то обязательно есть интерес к практике как к критерию истины. Однако тут появляетесь вы (антимлмщики) и врете напропалую (в гостевой так и фонтанируете), не имея никакого опыта, пересказывая лгунишек типа серикова, всячески отговаривая интересующихся. Остальное от лукавого, что Вы и не опровергаете, судя по подписи под сообщениями.
Да что далеко ходить - большинство Ваших клиентов не НПА наверное к этой группе и относятся.
Может мне Вас поискать в карманах моей одежды?
А есть люди, и их в этом мире подавляющее большинство, которым МЛМ вообще до лампочки.
Народ безмолвствует, но его делят. Не надо за других обобщать.
Так вот, мой пост, по моему мнению, был понятен для этих трёх групп людей.
Опрос проведите, в два этапа: сначала о принадлежности у группам, потом условный, по "понятности поста".
Да, вполне возможно, что и для МЛМщиков. У Вас же с последних постов прослеживается какая то нездоровая агрессия для тех "кто не с вами".
"Не-а. Неправильно поняли."(С) Агрессия здоровая в отношении лжецов, ничего не изменилось.
Кстати, с сожалением констатирую, что это беда многих НПА. Именно НПА. Может в продукции Амвей какие то "волшебные пузырьки"?
Ага. Дензнаки они называются.  :D :D
Видимо тяжело у Вас дела шли эти годы, раз Вы готовы уже, причем опускаясь до личных подначек, вербовать на подписание договора людей, которым Амвей, мягко говоря, не по душе.
"Не-а. Неправильно поняли."(С).
Во-первых, смеюсь над ними.
Во-вторых, тем не менее, не считаю их конченными и больными.
В-третьих, не опускаясь до, а возвышаясь над потугами антимлмщиков.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #301 : 21 Сентября 2010, 01:32:30 »
Если есть интерес, то обязательно есть интерес к практике как к критерию истины.
Ну что за чушь... Вот читаю я сейчас книгу о конструировании ножей--интересно, забавно, но не стану я этим заниматься. иногда знаний ищут ради чистого знания.
Дензнаки они называются.
Только вот вам их явно не хватает(сами же говорите, скромные очень успехи).
Грядет день гнева Его!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #302 : 21 Сентября 2010, 01:54:59 »
Цитата: ВВС от Сегодня в 00:08:12

    Если есть интерес, то обязательно есть интерес к практике как к критерию истины.

Ну что за чушь... Вот читаю я сейчас книгу о конструировании ножей--интересно, забавно, но не стану я этим заниматься. иногда знаний ищут ради чистого знания.
Пока Вы "занимаетесь" демагогией, увиливаете от темы. Здесь тема не о мифических соискателях "чистого знания".
Цитата: ВВС от Сегодня в 00:08:12

    Дензнаки они называются.

Только вот вам их явно не хватает(сами же говорите, скромные очень успехи).
И хорошо, что не хватает, хуже, когда их слишком много. Но слово "очень" -  Ваше изобретение.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #303 : 21 Сентября 2010, 03:08:21 »
ВВС,
А знаете, Ваш метод спора зачастую применяется в суде. Это когда пытаются придраться буквально к каждой фразе оппонента. В итоге получается откровенная и непонятная никому, кроме автора, чушь.
Зато автор пыжится, считая, что наголову разбил все доводы соперника. Так забавно смотреть на таких людей после проигранного ими процесса.
И они, как и Вы, кстати, никогда не признают, что хоть в чем то были неправы. Скорее уж "судьи все купленные", "адвокаты нечестные", "модераторы предвзятые", "аналогии глупые", "выборки не репрезентативные".

Мне даже Вас немного жалко, Вы так самоотверженно защищаете "Американский путь", а там и не знают о Вашем существовании, а то пригласили бы в штат к себе.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #304 : 21 Сентября 2010, 09:56:51 »
Только вот вам их явно не хватает
У меня такое ощущение, что я попал в компанию олигархов.  ;D Причем это уже стойкое ощущение.
Правда, уже выяснялось, что многие из тех, что так пренебрежительно говорят о дензнаках, на самом то деле и не имели их никогда в достаточном количестве.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #305 : 21 Сентября 2010, 10:23:47 »
Здесь тема не о мифических соискателях "чистого знания".
именно эта группа имелась ввиду под "интересующимися"., так что тема как раз о них. Их, кстати, немало по моему опыту, по крайней мере в моем окружении
И хорошо, что не хватает, хуже, когда их слишком много. Но слово "очень" -  Ваше изобретение.
Соглашусь с первой частью не до конца--хорошо когда их просто хватает. Но имелось в виду несколько другой акцент--я не говорил о уровне дохода в целом, а о той сумме, которая заставляет так фанатично  защищать амвей. и вот она небольшая,  пусть уж будет без слова "очень", тут вы правы, будем чуток точнее цитировать.
У меня такое ощущение, что я попал в компанию олигархов.   Причем это уже стойкое ощущение.Правда, уже выяснялось, что многие из тех, что так пренебрежительно говорят о дензнаках, на самом то деле и не имели их никогда в достаточном количестве.
Чуть выше я пояснил что имел в виду. Олигархом и даже просто состоятельным человеком не являюсь, у меня еще все впереди:)
Грядет день гнева Его!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #306 : 21 Сентября 2010, 10:24:08 »
ВВС,
А знаете, Ваш метод спора зачастую применяется в суде. Это когда пытаются придраться буквально к каждой фразе оппонента. В итоге получается откровенная и непонятная никому, кроме автора, чушь.
Каждая фраза - мелочь, но дьявол скрыт в мелочах. Согласны? Это элементарная защита, "ничего личного". Для меня действительно всё достаточно понятно. Вы тоже не ангел, написав белиберду по поводу необъятного множества людей, которые якобы поняли Вашу странную фразу.
Зато автор пыжится, считая, что наголову разбил все доводы соперника.
Автор на самом деле смеется, не испытывая напряжения.
Так забавно смотреть на таких людей после проигранного ими процесса.
И они, как и Вы, кстати, никогда не признают, что хоть в чем то были неправы. Скорее уж "судьи все купленные", "адвокаты нечестные", "модераторы предвзятые", "аналогии глупые", "выборки не репрезентативные".
Я так понимаю, Вы сдаетесь? Принято
Мне даже Вас немного жалко, Вы так самоотверженно защищаете "Американский путь", а там и не знают о Вашем существовании, а то пригласили бы в штат к себе.
Прочтите материалы по Известиям, есть цитата письма мне от компании.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #307 : 21 Сентября 2010, 10:29:50 »
У меня такое ощущение, что я попал в компанию олигархов.  ;D Причем это уже стойкое ощущение.
Правда, уже выяснялось, что многие из тех, что так пренебрежительно говорят о дензнаках, на самом то деле и не имели их никогда в достаточном количестве.

Вы как то пытаетесь под свои "ощущения" всё написанное здесь подогнать. Кто-то про себя писал здесь, что он олигарх? Я так помню, что только Вы пытались слегонца бряцнуть пальцами, туманно намекая на свой ежемесячный чек, который Вы никому не показываете, потому что люди НЕ ВЕРЯТ что можно зарабатывать ТААКИЕ ДЕЕЕНЬЖИЩЩЫ.
Кстати, я верю Вам, что у Вас действительно размер чека не из тусклых. Судя по всему, да и по вашим словам сильна в Вас торгашеская жилка. Это неплохо. Для Вас. Только не во всех эта жилка есть, и не всем она нужна. Кто то в торговле спец, кто то в программировании, кто то в вождении самолетов.
И приоритеты у всех разные. Деньги то всем важны, но кому то они как самоцель (мошну набить потуже), кому то средство поиметь всё и вся кругом (тогда конечная цель это как раз поимение всего кругом), кому то обеспечить себе и самым близким людям комфортное существование (а самому заниматься любимым делом).

А наш старый знакомый ВВС уже лет 5 назад нам вещал про возможности чудо бизнеса, да и сейчас призывает всех подписываться и пробовать заработать. Обосновывал, что бизнес это круто, и бизнесменом быть здорово. Ну ладно, но для бизнесмена млмщика какой показатель главный? Размер чека? Ну дык а у ВВСа он, по его же словам, составляет скромную часть дохода. Видимо очень скромную, поскольку он даже не 21% по Амвейской табели о рангах. Дополнительный заработок?
Нет, ну если получаешь удовольствие от работы после работы, от проведения презентаций, от работы по холодным контактам - зарабатывай, чего уж.
А я вот и в рабочее то время не люблю по телефону разговаривать, так еще и после работы себя заставлять это делать? За дополнительные 3-4 тыщи в месяц? С перспективой, что через пару тройку лет будет 30-40 тыщ? Или не будет. Только чтоб были надо еще и презентации проводить? Незнакомым людям продукцию впаривать? А еще и знакомым. Не, нет у меня торгашеской жилки, не хочу в млм.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #308 : 21 Сентября 2010, 10:41:01 »
Цитата: ВВС от Сегодня в 01:54:59
    Здесь тема не о мифических соискателях "чистого знания".
именно эта группа имелась ввиду под "интересующимися"., так что тема как раз о них. Их, кстати, немало по моему опыту, по крайней мере в моем окружении
В обсуждаемом бизнесе (прямых продаж) в силу особенности информирования потенциальных потребителей "интересующиеся" - это те, кто рассматривает эту возможность для личного использования. Остальное от лукавого.
Цитата: ВВС от Сегодня в 01:54:59
    И хорошо, что не хватает, хуже, когда их слишком много. Но слово "очень" -  Ваше изобретение.

Соглашусь с первой частью не до конца--хорошо когда их просто хватает. Но имелось в виду несколько другой акцент--я не говорил о уровне дохода в целом, а о той сумме, которая заставляет так фанатично  защищать амвей. и вот она небольшая,  пусть уж будет без слова "очень", тут вы правы, будем чуток точнее цитировать.
Защищать заставляет знание действительного положения вещей, а не сумма (это, кстати, уже указано в обращении по поводу Известий). И фанатизма никакого. Займись Вы наукой и/или педагогикой, у Вас всегда возникало бы возмущение, когда при Вас с умным и/или важным видом врут в отношении того, что Вы знаете не понаслышке.

Добавлено: 21 Сентября 2010, 10:46:45
А наш старый знакомый ВВС ... Обосновывал, что бизнес это круто, и бизнесменом быть здорово.
Цитату, пожалуйста.
Ну дык а у ВВСа он, по его же словам, составляет скромную часть дохода. Видимо очень скромную, поскольку он даже не 21% по Амвейской табели о рангах.
А это еще откуда?
Дополнительный заработок?
А Вам он не нужен? За счет использования времени, когда Вы занимаетесь гигиеной себя и жилища и просмотром телепередач?
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 10:46:45 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #309 : 21 Сентября 2010, 10:52:09 »
я не говорил о уровне дохода в целом, а о той сумме, которая заставляет так фанатично  защищать амвей.
Думаю, что вам не мешало бы понять, что мотивация деньгами (заставляет...) в России всегда была самой слабой. И работает такая мотивация исключительно на самых низовых уровнях, когда этих денег вообще нет.
Не там ищете...(с)


Добавлено: 21 Сентября 2010, 10:52:55
Каждая фраза - мелочь, но дьявол скрыт в мелочах. Согласны?
+1

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #310 : 21 Сентября 2010, 11:00:16 »
ВВС,
Вот последний Ваш пост - полное подтверждение моих слов.
Особенно понравилось
Я так понимаю, Вы сдаетесь? Принято
Сам себе задал вопрос, сам ответил, сам принял ответ. В детском саду так спорят когда, это я понимаю, но Вам годков то побольше чем мне. Стыдно вам за себя? Стыдно.  :)

Ну ладно, а кроме шуток, Вы устроили маппет-шоу только потому, что не смогли оправдать свой хамский выпад, написав что я кого то там облизываю, и не сумев этого доказать. Пришлось к каждой фразе цепляться, чтоб за слова свои не отвечать. Да ладно, что уж Вы, я Вас прощаю, это ж для Вас как воздухом дышать.  ;)


Прочтите материалы по Известиям, есть цитата письма мне от компании.
Да ну Вас. Сами ссылку на каждый чих требуете - а тут "перечитайте материалы". Ссылку давайте - перечту.

Кстати, почитал Вашу жалобу
http://www.presscouncil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=349&Itemid=99999999&limit=1&limitstart=6
Ну что, еще более полное подтверждение написанного мною Выше.

в силу моральных обязательств, принятых ими при подписании Соглашения о признании профессионально-этической юрисдикции Общественной коллегии, настоящее решение является обязательным для исполнения и как таковое кладет конец данному информационному спору и не предполагает его продолжения в суде или в иных органах государственной власти или местного самоуправления.
Соглашение подписали? Подписали. Тем самым признали полномочия комиссии и её компетентность. Заранее.
Согласились, что как рассудят - так и будет.
Ага. Решение вынесли не в Вашу пользу и Вы начхав на все моральные обязательства принятые при подписании Соглашения заявили что
"судьи все купленные", "адвокаты нечестные", "модераторы предвзятые", "аналогии глупые", "выборки не репрезентативные".
То есть пофиг Вам на все Соглашения, но пока решение не будет в Вашу пользу - спор не закончен.
Я согласен, комиссия сработала топорно, бездарно, многое пыталась притянуть за уши. НО. Вы же заранее подписали соглашение о том что признаете ее компетентность. Не машите кулаками после драки.

Кстати, в суд не советую Вам обращаться. Съедят. Там то не газетчики будут, а профессиональные юристы. И решения будет профессионал принимать. Не светит Вам.

Добавлено: [time]21 Сентябрь 2010, 11:03:07[/time]
А Вам он не нужен? За счет использования времени, когда Вы занимаетесь гигиеной себя и жилища и просмотром телепередач?
lol
Нет уж, лучше уж гигиеной себя заняться и жилища.
Вы что дополнительный доход получаете вместо того чтоб в доме прибраться и зубы почистить  O0

Добавлено: 21 Сентября 2010, 11:04:51
Цитату, пожалуйста.
Перечитайте материалы форума.  8)
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 11:04:51 от _Zeb_ »
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #311 : 21 Сентября 2010, 11:09:14 »

Вы как то пытаетесь под свои "ощущения" всё написанное здесь подогнать.
Ну уж вы и выдали! Все с ног на голову поставили.  ;D Прошу заметить, что не мои ощущения вас тут застапвляют писать, а ваши посты вызывают у меня эмоции и ощущения!



Кто-то про себя писал здесь, что он олигарх?
Прямо никто не писал. Но почти кажддый так пренебрежительно о деньгах отзывается, и так намекает, что ему деньги не нужны, что создается именно такое ощущение.

Я так помню, что только Вы пытались слегонца бряцнуть пальцами, туманно намекая на свой ежемесячный чек, который Вы никому не показываете, потому что люди НЕ ВЕРЯТ что можно зарабатывать ТААКИЕ ДЕЕЕНЬЖИЩЩЫ.
Я не бряцал и не намекал. Я прямо сказал. И именно так! Есл вы что то предлагаете людям, будьте готовы, что они могут не воспринять вашу мысль, потому что у них стоит финансовое ограничение. Принято считать, что обычный человек легко воспринимает суммы в два-три раза превышающие его нынешний доход, но все, что выходит за эти рамки для него уже "дохерищща".
Посему и грамотные дистрибьюторы, рассказывая о возможностях бизнеса, не говорят о десятках тысяч долларов возможного (и еще как возможного!) дохода, а называют суммы раза в три (максимум в пять) больше оценочного дохода кандидата.
Это работало и работает.


Кстати, я верю Вам, что у Вас действительно размер чека не из тусклых.
Так себе, средний, по меркам МЛМ. Но весьма превышает мои прежние доходы

Судя по всему, да и по вашим словам сильна в Вас торгашеская жилка. Это неплохо. Для Вас.
А тут вы очень сильно ошиблись! Торговец с меня никудышный!  Это ВАШИ ощущения вас подвели.

Только не во всех эта жилка есть, и не всем она нужна. Кто то в торговле спец, кто то в программировании, кто то в вождении самолетов.
Я не спорю! Когда то я был очень грамотным инженером, потом самоучкой дошел до системного программера по ДОС , теперь не последний в рядах МЛМ. Может еще чем нить займусь, кто знает.....

И приоритеты у всех разные. Деньги то всем важны, но кому то они как самоцель (мошну набить потуже), кому то средство поиметь всё и вся кругом (тогда конечная цель это как раз поимение всего кругом), кому то обеспечить себе и самым близким людям комфортное существование (а самому заниматься любимым делом).
Могу согласиться. Но почему вы, НЕ ЗНАЯ истинных намерений людей, огульно их обвиняете в набивании мошны? Тут ведь не надо быть офигенным спецом, чтобы догадаться, что у каждого из них свои планы и цели, о которых они вовсе не собираются отчитываться на сем форуме?


Добавлено: 21 Сентября 2010, 11:14:51
Кстати, почитал Вашу жалобу
http://www.presscouncil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=349&Itemid=99999999&limit=1&limitstart=6
Ну что, еще более полное подтверждение написанного мною Выше.
""""Что касается компании Amway, то число ее дистрибьюторов за время, прошедшее после публикации материала Ксении Гагай, заметно увеличилось.""""  ;D ;D ;D

И так будет всегда! Как бы ВЫ сильно не старались, любые статьи, негативные или совсем уж злобные ,будут иметь только один результат:
ЛЮДИ БУДУТ идти в МЛМ!
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 11:14:51 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #312 : 21 Сентября 2010, 11:18:46 »
А тут вы очень сильно ошиблись! Торговец с меня никудышный!  Это ВАШИ ощущения вас подвели.
Да? Разве не Вы хвастались что персиками ого-го как торговали? Если нет, то приношу извинения.

Но почему вы, НЕ ЗНАЯ истинных намерений людей, огульно их обвиняете в набивании мошны?
А я по результатам сужу, которыми эти люди хвастаются. "Чо мы ели на семинаре, какая у нас машинка мечты, вона какая у спонсера вилла и хотим пассивный доход".

Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #313 : 21 Сентября 2010, 11:28:03 »
Да? Разве не Вы хвастались что персиками ого-го как торговали? Если нет, то приношу извинения
Торговал. И персиками, и свининой, и китайскими шмотками. И что, вы по факту уже сделали вывод, что у меня ЕСТЬ торговая жилка?

Добавлено: 21 Сентября 2010, 11:33:14
  А я по результатам сужу, которыми эти люди хвастаются.
Если у людей есть результат, то почему бы им не похвастаться? Они его не украли, не утащили из госбюджета, а получили своим трудом. А так как люди все очень разные, и далеко не все такие умные, развитые, обеспеченные, как вы тут, то для них и лишняя тысяча, полученная своим трудом, есть предмет гордости. А иной раз и просто, диплом какой нить, подписанный руководителем компании, выше всех наград. Не все же от государства ордена получают, за 75 лет, прожитых в этой стране. ;D

"Чо мы ели на семинаре, какая у нас машинка мечты, вона какая у спонсера вилла и хотим пассивный доход". 
Нормальное явление. 90%% людей вообще потеряли способность даже просто помечтать. Способны только о борще и кроссовках для сына (дочке) думать.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 11:33:14 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #314 : 21 Сентября 2010, 12:18:02 »
Торговал. И персиками, и свининой, и китайскими шмотками. И что, вы по факту уже сделали вывод, что у меня ЕСТЬ торговая жилка?
Получалось? Значит есть  ;)
Они его не украли, не утащили из госбюджета, а получили своим трудом.
Вот тут как раз и затрагивается тема этого топика. Каким трудом? Какой ценой. Или пофиг, и цель оправдывает средства?
Нормальное явление. 90%% людей вообще потеряли способность даже просто помечтать. Способны только о борще и кроссовках для сына (дочке) думать.
А вот здесь обобщаете уже Вы. Или Вам, в силу специфики Вашей деятельности приходится общаться именно с такими людьми?  ;)
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #315 : 21 Сентября 2010, 12:34:01 »
В обсуждаемом бизнесе (прямых продаж) в силу особенности информирования потенциальных потребителей "интересующиеся" - это те, кто рассматривает эту возможность для личного использования. Остальное от лукавого.
Это вы сами ввыдумали такое определение придумали? Максимум возможные потребители, а скорее просто бездельники вроде меня, которым просто интересно все знать:)
Защищать заставляет знание действительного положения вещей, а не сумма (это, кстати, уже указано в обращении по поводу Известий). И фанатизма никакого. Займись Вы наукой и/или педагогикой, у Вас всегда возникало бы возмущение, когда при Вас с умным и/или важным видом врут в отношении того, что Вы знаете не понаслышке.
Знаете действительное положение вещей--это хорошо, но отчего-то ваше знание уж очень однобоко. Когда вам показывают некомпетентность или нарушения ваших коллег--вы считаете их благом.
Наукой не занимаюсь, но в своей области я довольно неплохой специалист, встречаю и заблуждения дилетантов. Но их весьма просто развеять парой строк из нормативной литературы с указанием источника, а не разглагольствованиями о собственной крутости
Но почти кажддый так пренебрежительно о деньгах отзывается, и так намекает, что ему деньги не нужны, что создается именно такое ощущение.
Отнюдь. я вот пренебрежительно отзываюсь даже не о суммах(хотя и весьма скромных, но лишних денег не бывает), а о соотношении прилагаемых усилий и времени к полученному денежному эквиваленту. не те это суммы, чтобы из-за них стоило заключать договора и предлагать товар.
Грядет день гнева Его!

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #316 : 21 Сентября 2010, 12:41:57 »
И так будет всегда! Как бы ВЫ сильно не старались, любые статьи, негативные или совсем уж злобные ,будут иметь только один результат:
ЛЮДИ БУДУТ идти в МЛМ!
Будут, будут. Будут идти в МЛМ - и некоторые даже заработают там (а "особенно некоторые" - даже достаточно много), будут наступать на грабли - и некоторые даже сломают эти грабли себе об лобешник, будут много чего люди делать плохого и хорошего. Что же касается Амвэй, мне лично сейчас интересно - насколь близок "порог насыщения" этой "великолепной возможностью" приобрести способность помечтать? Кстати, я тоже не прочь иногда помечтать... Самое главное - не замечтаться до того состояния, когда сын с дочерью борщ из кроссовок варить начнут.  ;)
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #317 : 21 Сентября 2010, 12:58:35 »
Вы обидчивый человек. Быстро теряете человеческий облик и долго существуете вне его...
ВВС,
Вот последний Ваш пост - полное подтверждение моих слов.
Особенно понравилось

Цитата: ВВС от Сегодня в 10:24:08
    Я так понимаю, Вы сдаетесь? Принято

Сам себе задал вопрос, сам ответил, сам принял ответ. В детском саду так спорят когда, это я понимаю, но Вам годков то побольше чем мне. Стыдно вам за себя? Стыдно.  :)
Мне годков действительно побольше чем Вам. Ваше обобщение
Цитировать
Так забавно смотреть на таких людей после проигранного ими процесса.
И они, как и Вы, кстати, никогда не признают, что хоть в чем то были неправы. Скорее уж "судьи все купленные", "адвокаты нечестные", "модераторы предвзятые", "аналогии глупые", "выборки не репрезентативные".
выглядит как сдача позиций. Вы можете его исправить, но, конечно, не тем, что написали в последнем посте.
Ну ладно, а кроме шуток, Вы устроили маппет-шоу только потому, что не смогли оправдать свой хамский выпад, написав что я кого то там облизываю, и не сумев этого доказать. Пришлось к каждой фразе цепляться, чтоб за слова свои не отвечать. Да ладно, что уж Вы, я Вас прощаю, это ж для Вас как воздухом дышать.  ;)
Если "кроме шуток", то продолжим (вернемся в исходную точку):
Цитата: _Zeb_
А вот люди, которых вы относите к "анти", люди интересующиеся млм, люди, которым на млм пофиг - как раз все поняли.
Фраза выглядит как прием повышения значения первого элемента перечисления за счет последовательного раскрытия его свойств: сначала это просто "анти", затем они же - уже "интересующиеся млм", а вот третий пункт перечисления мне показался опиской, так как автор использует жаргон: "люди, которым на млм пофиг" - я подумал, что это "люди, которым млм не пофиг", и автор допустил описку, написав "на" вместо "не" и перепутав слова местами. Два элемента из трех я воспринял как обсуждение одного и того же объекта, которому приписано свойство "интересующиеся". Это я посчитал "облизыванием" и хамством, так как "анти" - это просто ксенофобы, люди, которые в силу непознанности, неизвестности для них объекта "млм-бизнес", боятся его и относятся к нему враждебно. Примитивная защитная реакция, трансформирующаяся в хамство, оскорбления, вранье.
Цитата: ВВС от Сегодня в 10:24:08
    Прочтите материалы по Известиям, есть цитата письма мне от компании.

Да ну Вас. Сами ссылку на каждый чих требуете - а тут "перечитайте материалы". Ссылку давайте - перечту.
Пожалуйста, копирую сюда:
1)
Цитировать
Вот выдержка из письма мне того же официального представителя компании от 12.12.2008 г., беседовавшего по телефону с В. Перекрестом:
«Мы также признательны Вам за то, что Вы в инициативном порядке решили встретиться с г-ном В.Перекрестом и попытались развенчать ряд очевидных глупостей, изложенных в статье г-жой К.Гагай. Последняя, по словам В.Перекреста, является молодой студенткой, стажировавшейся в их газете вплоть "до прошлой недели" (на момент разговора). Как я выяснил позже, она публикуется там чуть ли не с 2006 г. Как Вы уже поняли, после выхода данной статьи в свет я тоже разговаривал с ним по телефону и, действительно, с самого начала поблагодарил его за данную публикацию, что является правилом хорошего тона при общении с представителями СМИ при любом, даже самом негативном раскладе.

Как и Вы, я привлек его внимание к тому, что г-н Э.Шейбелер никогда не был топ-менеджером компании. А равно и к тому, что ФСНП была расформирована ее тогдашним руководителем М.Е.Фрадковым 2003 г., а ее функции распределены между ФНС и ДЭБ МВД. Кроме того, я попросил г-на Перекреста связаться с "пострадавшей" героиней сюжета (если мы не опередим его в этом) и передать ей, чтобы она незамедлительно обратилась в наш ростовский ТЦ и вернула туда всю нереализованную продукцию, получив обратно  80% ее закупочной стоимости. Это предусмотрено нашей политикой гарантии качества и выкупа товарных излишков. Я также проинформировал его о том, что мы проведем собственное расследование описаного в статье случая и еще свяжемся с редакцией. Г-н Перекрест не дал мне практически никаких комментариев, вежливо отметив, что он "тоже читал этот материал" и порекомендовал нам в случае наличия "замечаний к его содержанию" прислать их ему для сведения по почте. Встречаться со мной он отказался.»
2) И из таблицы аргументации несогласия с решением:
Цитировать
Вызывает сожаление, что Коллегия обошла молчанием представленный мной документ - фрагмент письма мне от сотрудника компании Амвэй, который назван пресс-секретарем:

«Мы также признательны Вам за то, что Вы в инициативном порядке решили встретиться с г-ном В.Перекрестом и попытались развенчать ряд очевидных глупостей, изложенных в статье г-жой К.Гагай. Последняя, по словам В.Перекреста, является молодой студенткой, стажировавшейся в их газете вплоть "до прошлой недели" (на момент разговора). Как я выяснил позже, она публикуется там чуть ли не с 2006 г. Как Вы уже поняли, после выхода данной статьи в свет я тоже разговаривал с ним по телефону и, действительно, с самого начала поблагодарил его за данную публикацию, что является правилом хорошего тона при общении с представителями СМИ при любом, даже самом негативном раскладе.
 
Как и Вы, я привлек его внимание к тому, что г-н Э.Шейбелер никогда не был топ-менеджером компании. А равно и к тому, что ФСНП была расформирована ее тогдашним руководителем М.Е.Фрадковым 2003 г., а ее функции распределены между ФНС и ДЭБ МВД. Кроме того, я попросил г-на Перекреста связаться с "пострадавшей" героиней сюжета (если мы не опередим его в этом) и передать ей, чтобы она незамедлительно обратилась в наш ростовский ТЦ и вернула туда всю нереализованную продукцию, получив обратно 80% ее закупочной стоимости. Это предусмотрено нашей политикой гарантии качества и выкупа товарных излишков. Я также проинформировал его о том, что мы проведем собственное расследование описанного в статье случая и еще свяжемся с редакцией. Г-н Перекрест не дал мне практически никаких комментариев, вежливо отметив, что он "тоже читал этот материал" и порекомендовал нам в случае наличия "замечаний к его содержанию" прислать их ему для сведения по почте. Встречаться со мной он отказался.»

То есть г-н Перекрест скрыл, что он принимал участие в подготовке материала, иначе понятно, какова его мера ответственности за работу студентки. Не В. Перекрест предлагал встречу, а сотрудник компании – В. Перекресту, и «ничего не последовало», как и в случае со мной, ‑ со стороны того же В.Н. Перекреста.
В двух местах. Вообще, toka открыл тему, наверное, для привлечения внимания и к материалам тоже. Или Вы, по обыкновению, обсуждаете не материалы, так как их читать лень, а мнение топикстартера?
Кстати, почитал Вашу жалобу
http://www.presscouncil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=349&Itemid=99999999&limit=1&limitstart=6
Ну что, еще более полное подтверждение написанного мною Выше.

Цитировать
в силу моральных обязательств, принятых ими при подписании Соглашения о признании профессионально-этической юрисдикции Общественной коллегии, настоящее решение является обязательным для исполнения и как таковое кладет конец данному информационному спору и не предполагает его продолжения в суде или в иных органах государственной власти или местного самоуправления.
Соглашение подписали? Подписали. Тем самым признали полномочия комиссии и её компетентность. Заранее.
Согласились, что как рассудят - так и будет.
Ага. Решение вынесли не в Вашу пользу и Вы начхав на все моральные обязательства принятые при подписании Соглашения заявили что
Цитата: _Zeb_ от Сегодня в 03:08:21

    "судьи все купленные", "адвокаты нечестные", "модераторы предвзятые", "аналогии глупые", "выборки не репрезентативные".


То есть пофиг Вам на все Соглашения, но пока решение не будет в Вашу пользу - спор не закончен.
Я согласен, комиссия сработала топорно, бездарно, многое пыталась притянуть за уши. НО. Вы же заранее подписали соглашение о том что признаете ее компетентность. Не машите кулаками после драки.

Кстати, в суд не советую Вам обращаться. Съедят. Там то не газетчики будут, а профессиональные юристы. И решения будет профессионал принимать. Не светит Вам.
Добавлено: [time]21 Сентябрь 2010, 11:03:07[/time]
Проще всё. Я ведь не только читаю материалы, как ВЫ, а являюсь непосредственным участником дела. Там была масса телефонных разговоров, переписка по электронке, потом пришлось внимательно перечитать их устав и на его основании подать заявление о пересмотре решения. Само заявление пошло письмом и не было опубликовано. Придется и на эту тему общаться. Слово "кассация" Вам, профессионалу, знакомо лучше, чем мне. Только у них инстанция одна и та же, наверное, это недостаток системы обработки жалоб от читателей.
Касательно моральных обязательств: они после такой работы коллегии не имеют моральной силы, а уж юридической - и подавно. Однако отзыв подписи под Соглашением - это такой же акт, как и его подписание.
Цитата: ВВС от Сегодня в 10:41:01

    А Вам он не нужен? За счет использования времени, когда Вы занимаетесь гигиеной себя и жилища и просмотром телепередач?

Нет уж, лучше уж гигиеной себя заняться и жилища.
Вы что дополнительный доход получаете вместо того чтоб в доме прибраться и зубы почистить  O0
Я правда не хочу Вас обижать. Поэтому попытаюсь объяснить: именно в тот момент, когда Вы моете свое тело, волосы, стираете (или супруга), моете пол, очищаете стенки и крышки столов и шкафов, и делаете это средствами Amway, Вы их расходуете. За пополнение запасов для последующего расходования Вам компания начисляет баллы. Вы описываете этот процесс своим друзьям, некоторые из которых после подписания договора, где Вы их спонсор, начинают делать то же самое и получать баллы, которые суммируются с Вашими. По сумме за месяц определяются процентные уровни вознаграждений, и Вам выплачивается разница между Вашим уровнем и уровнями партнеров, помноженная на их баллы. Многоуровневость позволяет Вам работать только с первым уровнем, который может насчитывать единицы, максимум десятки, но у каждого партнера свои первые линии, а Ваше вознаграждение рассчитывается из суммы ВСЕХ, со всех уровней, исключая 21%-ков. То есть во время проведения гигиенических мероприятий Вы зарабатываете доход. Не продавая ничего. Ели хотите продавать - не надо никому ничего навязывать, надо показать, что и как делаете Вы. Кому-то это понравится, но он не захочет подписывать договор, а захочет стать Вашим клиентом. Вот и всё. Никакого фанатизма, никаких страхов перед банкротством. Только не скрывать от тех, кто Вам доверяет в принципе. А для этого сначала надо все как следует распробовать, отбросив мнения тех, кто поет с чужого негативного голоса. Если не понравится продукция - Вы не станете ни НПА, ни клиентом того, кто Вам показал. Если понравится продукция, но не понравится способ получения дохода - будете клиентом. Это действительно недешево, но качественно. Многие согласны платить за качество, аутентичности, доставку и ... общение :)
Добавлено: Сегодня в 11:04:51
Цитата: ВВС от Сегодня в 10:41:01

    Цитату, пожалуйста.


Перечитайте материалы форума.  8)
Некогда.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

ЮТА

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #318 : 21 Сентября 2010, 13:04:24 »
Отнюдь. я вот пренебрежительно отзываюсь даже не о суммах(хотя и весьма скромных, но лишних денег не бывает), а о соотношении прилагаемых усилий и времени к полученному денежному эквиваленту. не те это суммы, чтобы из-за них стоило заключать договора и предлагать товар.

В СМ, сначала прилагаемые усилия и время преобладают над полученным денежным вознаграждением (работаем много, получаем мало).
Со временем, наоборот (работаем мало, получаем много).

У всех так получается? Нет, не у всех. Но к этому люди стремятся. Есть такая возможность для каждого.
Но, как говорили доп. 200-300$ никому не помешают. Этот доход реально достижим для очень многих. Много ли время надо для выхода на этот доход? Нет.
А философия такова, что выйдя стабильно на доход в эти 200-300 человек начинает осознавать о реальной возможности выйти на более приличные суммы.
Причём что интересно, сотни ($) в СМ могут добавляться резко в течении даже одного-двух месяцев. Получал человек, скажем 300, а в следующем месяце уже 400. А затем  - 500.
При больших структурах прирост более весом (он может исчисляться в тысячах $).

Могу сразу ответить на возможное возражение, что "упасть" в доходах можно резко.
В нормальной компании, с уже сформировавшейся организацией лидеров и дистр-ров - навряд ли. Здесь таким "помощником" скорее будет экономическая обстановка в стране.




Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #319 : 21 Сентября 2010, 15:21:20 »
именно в тот момент, когда Вы моете свое тело, волосы, стираете (или супруга), моете пол, очищаете стенки и крышки столов и шкафов, и делаете это средствами Amway, Вы их расходуете. За пополнение запасов для последующего расходования Вам компания начисляет баллы.
По сути эти баллы--скидка или откат, вернут часть стоимости.
. Вы описываете этот процесс своим друзьям,
а вот это уже работа, не относящаяся к уходу за собой и жильем, ивот без этой работы никаких денег за пользование продукцией не получиться. и тогда, соответственно, неверна эта фраза:
То есть во время проведения гигиенических мероприятий Вы зарабатываете доход. Не продавая ничего.

В СМ, сначала прилагаемые усилия и время преобладают над полученным денежным вознаграждением (работаем много, получаем мало).Со временем, наоборот (работаем мало, получаем много).
Сколько лет уважаемы ВВС в Амвее, а сумма не растет... отчего же? я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать, я даже не отрицаю возможности хорошего дохода как в МЛМ вообще так и в Амвее в частности, но считаю ее крайне призрачной для среднего человека.
Грядет день гнева Его!

ЮТА

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #320 : 21 Сентября 2010, 20:11:22 »
Сколько лет уважаемы ВВС в Амвее, а сумма не растет... отчего же? я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать, я даже не отрицаю возможности хорошего дохода как в МЛМ вообще так и в Амвее в частности, но считаю ее крайне призрачной для среднего человека.

Возможно Вы и правы. СРЕДНЕМУ человеку дорасти до очень хорошего дохода, трудно.
Ну, разве, если случайно пару раз ему посчастливиться пригласить людей с лидерскими качествами. Такие случаи случаются и не редко.

Для гарантированного роста, человеку необходимо самому быть лидером и желательно харизматическим лидером, а также профессионалом в своём деле. При желании и тем и другим можно стать (это не только врождённое).

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #321 : 21 Сентября 2010, 22:33:19 »
человеку необходимо самому быть ..., а также профессионалом в своём деле
У меня вопрос. Если ты профессионал, из профессии тем более должны быть видны ляпы? А НПА их не замечают. А их ляпы, наверное, замечают даже умственно ...отсталые... Как так?
Если они (я про женщин) появляются здесь, то говорят клонированными фразами, почти лозунгами. Безличное разве может быть профессионалом?
Почему при их профессионализме появилось страшное слово "Надоели"?

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #322 : 21 Сентября 2010, 23:15:41 »
Возможно Вы и правы. СРЕДНЕМУ человеку дорасти до очень хорошего дохода, трудно.Ну, разве, если случайно пару раз ему посчастливиться пригласить людей с лидерскими качествами. Такие случаи случаются и не редко.Для гарантированного роста, человеку необходимо самому быть лидером и желательно харизматическим лидером, а также профессионалом в своём деле. При желании и тем и другим можно стать (это не только врождённое).
По поводу лидерства - согласен. А вот по поводу бизнеса - не совсем. Пример. В понедельник возвращаюсь домой, смотрю стоит женщина "голосует", погода так себе - останавливаюсь, она садится на переднеее пасажирское. Едем минут 15 разговор ниочем. Потом легким движением руки она достает брошуру и начина ет интенсивно махать ей , говоря что ей жарко, я ей говорю давайте кондер включу - она ненадо, и машет прямо перед моим носом что бы я увидел что там на обложке - читаю - ЭКОНОМИЯ С АМВЕЙ. Я в шоке! Говорю зачем машите? Ответ - а вы знаете как можно экономить, я говорю что мне не интересно экономить, и т.д....короче сошлись на том, что она сказала что едет с семинара по построению бизнеса, двухдневного, и т.д ...и что так делать махать перед носом (мои слова) их научила их спонсор (алилуя) Томара Курилова - бриллиант . Вот чему учат - перед носом брошурой махать - пока чел не спросит - зачем, а ты ему в ответ а вы знаете...

ЮТА

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #323 : 22 Сентября 2010, 00:01:37 »
По поводу лидерства - согласен. А вот по поводу бизнеса - не совсем. Пример. В понедельник возвращаюсь домой, смотрю стоит женщина "голосует", погода так себе - останавливаюсь, она садится на переднеее пасажирское. Едем минут 15 разговор ниочем. Потом легким движением руки она достает брошуру и начина ет интенсивно махать ей , говоря что ей жарко, я ей говорю давайте кондер включу - она ненадо, и машет прямо перед моим носом что бы я увидел что там на обложке - читаю - ЭКОНОМИЯ С АМВЕЙ. Я в шоке! Говорю зачем машите? Ответ - а вы знаете как можно экономить, я говорю что мне не интересно экономить, и т.д....короче сошлись на том, что она сказала что едет с семинара по построению бизнеса, двухдневного, и т.д ...и что так делать махать перед носом (мои слова) их научила их спонсор (алилуя) Томара Курилова - бриллиант . Вот чему учат - перед носом брошурой махать - пока чел не спросит - зачем, а ты ему в ответ а вы знаете...

Я бы просто оставил флаер с информацией.

У меня вопрос. Если ты профессионал, из профессии тем более должны быть видны ляпы? А НПА их не замечают. А их ляпы, наверное, замечают даже умственно ...отсталые... Как так?
Если они (я про женщин) появляются здесь, то говорят клонированными фразами, почти лозунгами. Безличное разве может быть профессионалом?
Почему при их профессионализме появилось страшное слово "Надоели"?

Фразы одинаковы, так как и возражения одинаковы.

А ещё...Человек проходит определённый путь развития себя в СМ как и в жизни, собственно.

И люди в СМ также разные, как и в жизни тоже.
Придёт время и эти люди (возможно) будут работать без ляпов.

С определённого уровня развития человека в СМ, уже не ты ищешь людей, а тебя ищут... Хотя, нет, обоюдно. :)


Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #324 : 22 Сентября 2010, 09:13:57 »
брошурой махать - пока чел не спросит - зачем, а ты ему в ответ а вы знаете...
А я бы попробовала не задавать вопроса, интересно, долго бы она брошюрой махала? И ведь не устала после 2-дневного семинара, и быстро переключилась на работу. Работают прямо без сна и отдыха. Как в разведке. Кадры просто бесценные.
А ещё...Человек проходит определённый путь развития себя в СМ как и в жизни, собственно.
Это мы уже слышали. Это уже даже звучит тривиально. Я уж не знаю теперь, что они и Вы все вкладываете в это слово. Развиваться дано малому числу - в жизни, конечно. Осторожнее, осторожнее со словами.
Например, рабам зачем развиваться? Оставаться в рабстве легче.
Да, а почему коробейникам надо так долго набирать навыков в таком простом деле?   
Фразы одинаковы, так как и возражения одинаковы.
Нет, нет. нет. Ситуация, которуя я подметила, другая: на ряд фактов, явлений, событий они просто вставляют эти семинарские клише-почти лозунги, причем патетические. Они как-то и по эмоциональному окрасу бывают не к месту. Но это не всегда. Мне так показалось, у них и базы с контраргументами-то нет.
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 09:15:36 от Наташа »

Оффлайн sangalev

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 100
  • Репутация: 1
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #325 : 22 Сентября 2010, 10:07:24 »
В МЛМ, как и во всех других сферах деятельности человека есть фанатики, пользователи и профессионалы (возможны и другие варианты). Просто фанатики из МЛМ чаще в глаза лезут со своими, как им кажется уникальными возможностями и единственно правильным образом жизни. Более других сетевых компаний этим страдают "Амвей", "Гербалайф", "Тянь Ши" и целый ряд других чей товар или услуги не обладают очевидным потребительским спросом. Только благодаря системе из семинаров, тренингов и прочим рычагам воздействия и мотивации там держатся большинство ещё не зарабатывающих консультантов. Из-за этого у общества и складывается негативное мнение о всех компаниях МЛМ. У нас большинство людей бросаются в крайность: либо идеализируют, либо демонизируют МЛМ. Каждая фирма должна рассматриваться индивидуально, а не валить в кучу, основываясь только на эмоциях. И на счёт закона тоже палка о двух концах. Одно дело ликвидировать откровенно жульнические конторки под вывеской МЛМ. Другое - что либо в законе будут лазейки, либо его создавать будут под чиновников, а не потребителей. За примерами далеко ходить не надо.  :)
Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.  (Сократ)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #326 : 22 Сентября 2010, 10:12:37 »
Сколько лет уважаемы ВВС в Амвее, а сумма не растет...
С чего это Вы взяли?
не отрицаю возможности хорошего дохода как в МЛМ вообще так и в Амвее в частности, но считаю ее крайне призрачной для среднего человека.
4 года я напоминаю сведущим и показываю несведущим, что использование "средних" допустимо при одинаковых условиях для независимых испытаний. В бизнесе НПА, в частности, и МЛМ - в целом - испытания зависимы, условия от уровня к уровню достижений разные, доход разнится в десятки раз. Популяризаторы своего невежества (некоторые участники сего форума, американские и английские судьи и их "эксперты") главным недостатком МЛМ считают низкий средний доход, хотя очевидна истина: МЛМ не трудоустройство, а личный бизнес каждого, включающий бизнесы других, механизм достижения успеха в МЛМ противоположен традиционному бизнеу - в традиционном побеждает оригинал, в МЛМ - копиист.
Можно  подсчитать распределение доходов в схеме, предлагаемой Amway интересующимся для проверки реальности (а не призрачности) получения дохода:
6-4-3:100
количество д-ов 103, сумма 10300, 21%
- нижний уровень (72/103=69,9%) может рассчитывать на доход от продаж, пусть идеально  70%, 70*1,3=91 балл *48*1,18=5154 р и на вознаграждение за персональную активность 250 р, всего 5404 р.;
- второй снизу (24/103=23,3%), кроме 5404 от продаж и активности еще по 400*0,03*48=576, итого по 5980 р (покупка на 100 - 100*48*1,18=5664);
- третий снизу (6/103=5,83%), кроме 5404 по 100*0,09+1600*0,06=105*48=5040, итого по 10444 р
- основатель группы (1/103=0,97%), кроме 5404 100*21%+6*12%*1700=1245*48=59760, итого 65164 р
В среднем на одного д-ра группы (10300*21%*48 + 5404*103)/103=6412, но у одного получилось 65164/660461=9,87%.
Некоторые любят считать без дохода от продаж, хотя на них настаивают. В этом случае средний доход на д-ра у них получается 103824/103=1008+250=1258 р, хотя лидер получит 60010, в 48 раз больше среднего, а 72 человека получат только по 250 р за персональную активность.

Добавлено: 22 Сентября 2010, 10:20:37
Просто фанатики из МЛМ чаще в глаза лезут со своими, как им кажется уникальными возможностями и единственно правильным образом жизни. Более других сетевых компаний этим страдают "Амвей", "Гербалайф", "Тянь Ши" и целый ряд других чей товар или услуги не обладают очевидным потребительским спросом.
Откуда данные? По Amway у меня противоположные - товар пользуется заслуженно высоким спросом. Знакомая провела опрос - анкетку просила заполнить. 70% о продукции знает, 90% из них признает высокое качество, 80% из последних покупают время от времени, 20% постоянно и по розничной цене. НПА в опросе не участвовали (по взаимному согласию).
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 10:20:37 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #327 : 22 Сентября 2010, 10:32:57 »
Можно  подсчитать распределение доходов в схеме, предлагаемой Amway интересующимся для проверки реальности (а не призрачности) получения дохода:

Оно все хорошо на бумаге. Все такие бодрые, по 100 баллов делают, за активность бонусы получают. Спуститесь с небес на землю. Возьмем за основу цифры озвученные Р. Стевенсом (официальная статистика, так сказать): средний заказ 30-40 баллов, ежемесячно делает заказ 30-40% НПА.
Итого: дистрибьюторов 103, заказ ежемесячно делают 0,4*103 = 41 человек, сумма 1640 баллов - 9%. Почувствуйте разницу: на бумаге 21%, реально 9%. Средний доход на группу составит всего 7087,8 руб, а его еще делить на 103 человека  >:(

Кстати пусть ВВС нам всем, как так при такой простой и замечательной бизнес-возможности его доходы за 5 лет Амвей в РФ (а сколько до этого на неоткрытом рынке?) более чем скромны...
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #328 : 22 Сентября 2010, 10:52:05 »
Оно все хорошо на бумаге. Все такие бодрые, по 100 баллов делают, за активность бонусы получают. Спуститесь с небес на землю. Возьмем за основу цифры озвученные Р. Стевенсом (официальная статистика, так сказать): средний заказ 30-40 баллов, ежемесячно делает заказ 30-40% НПА.
Итого: дистрибьюторов 103, заказ ежемесячно делают 0,4*103 = 41 человек, сумма 1640 баллов - 9%. Почувствуйте разницу: на бумаге 21%, реально 9%. Средний доход на группу составит всего 7087,8 руб, а его еще делить на 103 человека  >:(
Я об этом писал еще в 2006-2007, не поленитесь найти в своем архиве, что в бизнесе Amway поразительно работает закон 80:20 швейцарско-итальянского социолога Вильфредо Парето: 20% делают по 100 и выше, 80% по 20. Итого 36, мы это знали еще до того, как г-н Стевенс стал гендиректором ООО Амвэй, проверили по своим группам, ошибка оказалась не более 3%.

Кстати пусть ВВС нам всем, как так при такой простой и замечательной бизнес-возможности его доходы за 5 лет Амвей в РФ (а сколько до этого на неоткрытом рынке?) более чем скромны...
А это снова попытка нарушения моральных и этических правил? В прямых продажах информируются не все, кто откликнется, а конкретные лица или группы лиц. Вы в числе тех, кто в отношении меня лично совершил столько пакостей, включая уголовные преступления, что остальным я ничего сообщать не буду.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: ВНИМАНИЕ!!! АКЦИЯ!!! «МЛМ – в русло Закона!»
« Ответ #329 : 22 Сентября 2010, 11:00:40 »
Я об этом писал еще в 2006-2007, не поленитесь найти в своем архиве, что в бизнесе Amway поразительно работает закон 80:20 швейцарско-итальянского социолога Вильфредо Парето: 20% делают по 100 и выше, 80% по 20. Итого 36, мы это знали еще до того, как г-н Стевенс стал гендиректором ООО Амвэй, проверили по своим группам, ошибка оказалась не более 3%.

Ну так и в расчетах давайте исходить из реальных цифр. А то у вас на бумаге 100% активных и совсем другие результаты. А вилка немаленькая получается 21% и 103 824 руб на группу или 9% 7 087 руб на группу. А потом вы спрашиваете откуда негатив и столько критиков, так вот как раз отсюда, что обещаете одно, а в жизни выходит совсем другое, с цифрами на порядок меньше.

включая уголовные преступления

Почему я до сих пор не в тюрьме? Даже милиция моей скромной персоной не интересовалась. Вам помочь написать заявление?
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")