Автор Тема: Роберт Кийосаки (Прочитано 58913 раз)

toka · « **Ответ #210 :** 23 Июня 2009, 16:40:15 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:26:37

Вообще-то АРГО не совсем корректно считать сетевой компанией. Все-таки это потребительское общество, которое, например в США, запретили бы как незаконно ведущее свой бизнес.

[ ОФФТОП ]

MigVictor · « **Ответ #211 :** 23 Июня 2009, 16:44:23 »

Цитата: Cherry от 03 Мая 2009, 22:45:42

работа МЛМ дистрибьютером - это НЕ работа на дядю?

Все мы работаем на кого-то

Я бы назвал это собственным делом в рамках чужого бизнеса.
Что-то типа маленького цеха по изготовлению зеркал заднего вида для автомобилей форда

Добавлено: 23 Июня 2009, 16:41:10

Цитата: drugstore от 03 Мая 2009, 23:04:14

Получается, я тупо инвестировал ден. средства и сейчас пожинаю плоды

Вспоминая начало обсуждения:
Вот такие и способствовали раздуванию финансового пузыря!

amarylis · « **Ответ #212 :** 23 Июня 2009, 16:46:42 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 16:41:10

Я бы назвал это собственным делом в рамках чужого бизнеса.
Что-то типа маленького цеха по изготовлению зеркал заднего вида для автомобилей форда

Ну определение можно придумать любое красивое, а по факту это банальная работа на "дядю", причем так сильно МЛМ-щиками не любимая. Без этого "дяди" они существовать не могут.

MigVictor · « **Ответ #213 :** 23 Июня 2009, 16:49:20 »

Цитата: IvanOFF от 03 Мая 2009, 23:08:46

Любой нормальный предприниматель волен вести бизнес как считает нужным, в рамках закона, конечно.
НПА связан с Амвей хитрым договором, согласно которого он не может:
самостоятельно устанавливать цену за оказываемые им контрагенту (а не наоборот!) услуги
самостоятельно распоряжаться товаром, договор запрещает продажу в розницу
самостоятельно продвигать товар, договор запрещает рекламу, создание сайтов и вообще каким либо образом отождествлять себя с компанией
самостоятельно устанавливать сроки и порядок оплаты своих услуг

Это что, правда?
НПА связаны такими ограничениями?
Даже зарегистрированные как ЧП?

amarylis · « **Ответ #214 :** 23 Июня 2009, 16:51:06 »

Правда, правда. И даже как ИП.

MigVictor · « **Ответ #215 :** 23 Июня 2009, 16:56:38 »

Цитата: drugstore от 03 Мая 2009, 23:12:39

любому предпринимателю его поставщики не платят вознаграждение за продажу их продукции. Исключение теневые схемы в розничных торговых сетях.

Неверно. За вход в сети платятся совершенно официальные денежные суммы.
Добавлено: 23 Июня 2009, 16:53:19

Цитата: kritikus от 03 Мая 2009, 23:21:41

Цитата: drugstore от 03 Мая 2009, 23:16:55
Ссылки не несут полезной информации, комментарии как на привете.
Несут. Просто Вам Ваша религия не позволяет считать это полезным.

Извините, но все-таки ссылки НЕ несут полезной (дополняющей) информации

amarylis · « **Ответ #216 :** 23 Июня 2009, 16:59:59 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 16:56:38

Неверно. За вход в сети платятся совершенно официальные денежные суммы.

Приведите пример, за что и кому вы платили.

MigVictor · « **Ответ #217 :** 23 Июня 2009, 17:16:04 »

Цитата: drugstore от 03 Мая 2009, 23:30:05

Поставщикам в реальном бизнесе не все равно, сам ты продукцию потребишь или продашь, т.к. продукция должна дойти до конечного потребителя, и оценена им. В МЛМ ~~все наоборот~~, поощряются личные покупки и покупки группы. Отсюда можно сделать вывод, что в основном НПА являются потребителями, не это не бизнес.

Перечитайте свой текст заново. Обдумайте.
Затем исправьте вывод, как сделанный из неверных предпосылок.
Добавлено: 23 Июня 2009, 17:00:59

Цитата: drugstore от 03 Мая 2009, 23:35:53

Эта книга позволяет изменить мировозрение обычного человека...
Одни эмоции, нет ни одного примера прямо

О чем Вы?
"Гамлет" Шекспира меняет мировоззрение?
Какие примеры нужны? Как на кого-то повлияло данное произведение?

Только не обвиняйте меня в сравнении Шекспира с Кийосаки

Добавлено: 23 Июня 2009, 17:06:21

Цитата: drugstore от 03 Мая 2009, 23:44:53

Яркий пример, купил недавно ноутбук ACER, при первом выходе в интернет попросил заполнить несложную анкетку и зарегистрироваться. Производителю не пофигу на меня, я ему нужен и нужна ему моя оценка продукции. Покупал ноутбук не на заводе, а через розничный магазин. В магазинах, барах, ресторанах постоянно проходят акции, и представители производителей проводят опрос конечных потребителей.

Спасибо за иллюстрацию преимуществ МЛМ!

Добавлено: 23 Июня 2009, 17:09:21

Цитата: kritikus от 04 Мая 2009, 02:35:09

Почему Вы считаете что лгать могут только те кто хочет завлечь кого-то в свой бизнес?
Товар АНТИ - Черный пиар против МЛМ, то есть его дискредитация, очернение деловой репутации. Это стоит денег.

А мы с Вами помогаем раскручивать интернет-ресурс http://www.pravda-mlm.ru/

amarylis · « **Ответ #218 :** 23 Июня 2009, 17:30:10 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 17:16:04

Только не обвиняйте меня в сравнении Шекспира с Кийосаки

Обвиню. Кто знает Кийосаки? Очень узкий круг людей.
А Шекспира кто не знает? То же очень узкий круг людей.

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 17:16:04

А мы с Вами помогаем раскручивать интернет-ресурс http://www.pravda-mlm.ru/

За это МЛМ-щики вам огромное спасибо.

MigVictor · « **Ответ #219 :** 23 Июня 2009, 17:31:42 »

Цитата: _Zeb_ от 08 Мая 2009, 02:44:44

Очередной раз убеждаюсь, что спорить Вы не умеете.
Разбить пост оппонента на много много маленьких цитат, и ничего не ответить ни на одну из них.

Разбить на цитаты = отвечать по пункта, на каждый.
Ничего не ответить= голословное обвинение

amarylis · « **Ответ #220 :** 23 Июня 2009, 17:32:01 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 17:16:04

Товар АНТИ - Черный пиар против МЛМ, то есть его дискредитация, очернение деловой репутации. Это стоит денег.

Не все меряется деньгами. И не все поступки совершаются ради денег.

metallgiver · « **Ответ #221 :** 23 Июня 2009, 17:35:16 »

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 17:32:01

Не все меряется деньгами. И не все поступки совершаются ради денег.

Не у млмщиков.

MigVictor · « **Ответ #222 :** 23 Июня 2009, 17:45:47 »

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 14:57:33

Цитата: MigVictor от Сегодня в 14:47:03
Заработайте и вы на книгах и семинарах...
Не все люди могут лгать.

Зачем же лгать?
Просто займитесь мотивированием, скажем "на" здоровый образ жизни, отказ от курения..
Я вот с удовольствием послушаю о вреде курения, может брошу

Добавлено: 23 Июня 2009, 17:43:08

Цитата: metallgiver от 23 Июня 2009, 14:59:12

А вы, пока еще уважаемый, рискуете расстаться с возможностью написания постов на этом форуме на ближайшие сутки.

Кстати, вопрос - почему?
Предупреждения не получал, хотя суть его понятна - резкость высказываний (самомодерация

)

Вот за нее, родимую, и пойдете. К сведению, не все предупреждения модераторов оформляются красным цветом и т.п., любое замечание модератора обязательно к исполнению. Или по хорошему непонятно? Сразу жать на кнопку?

IvanOFF · « **Ответ #223 :** 23 Июня 2009, 17:46:15 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 17:16:04

А мы с Вами помогаем раскручивать интернет-ресурс http://www.pravda-mlm.ru/

Вы будете смеяться, но этот ресурс не приносит мне, как владельцу, ни копейки денег (только наоборот их потребляет), и его существование и развитие держится исключительно на энтузиазме его участников. Коммерцией здесь и не пахнет.

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 14:27:57

Сколько денег и времени нужно затратить на создание не-МЛМ бизнеса?
У Вас есть опыт создания собственного дела? У всех он есть? Где его получить с минимальным риском?

Денег нужно немного, сфера услуг практически не требует финансовых вложений. Прямые руки и светлая голова - достаточный минимум. Чините проводку и сантехнику, налаживайте компы, вешайте спутниковые тарелки и т.д. и т.п. Все затраты сводятся к открытию ИП и небольшой рекламе, те же листовки разбросать по ящикам в своем микрорайоне. Раскрутитесь, можете взять на работу человека, расширив свой бизнес, потом еще одного, единственный "недостаток" - работать надо, и заметно побольше, чем на дядю.

Хотите минимальный риск, работайте только на свои деньги, будет дольше, не так эффективно, но в случае провала вы никому ничего не должны. Я, например, начинал свой бизнес со стула, компьютера, принтера и офиса снятого в складчину с двумя компаньонами в Богом забытом районе города. И ничего, раскрутились как-то...

MigVictor · « **Ответ #224 :** 23 Июня 2009, 17:49:05 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 16:26:37

Да, верно, сравнивать (Библию) с Кийосаки это неправильно!
Предупреждение: выбирайте выражения, иначе пойдете отдыхать. IvanOFF

Извините, не удержался высказываясь о замечательном литературном произведении, содержащем правду и только правду, откровения высшего существа, создателя мира сего.

amarylis · « **Ответ #225 :** 23 Июня 2009, 17:51:47 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 17:45:47

Просто займитесь мотивированием, скажем "на" здоровый образ жизни, отказ от курения..

Мы о чем разговариваем? Вроде о МЛМ? Причем здесь мотивирование отказа от курения? Может МЛМ стало мотивировать нечто подобное, не покупку у МЛМ-компаний товара, а мотивируют на семинарах здоровый образ жизни?

MigVictor · « **Ответ #226 :** 23 Июня 2009, 17:51:57 »

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 16:29:55

Цитата: MigVictor от Сегодня в 16:23:27
Да, верно, сравнивать дермописание (Библию)
А вы знаете, что хозяева Амвея чтут это дермо. Вас это не смущает?

А мне по-барабану, я к Амвею не имею никакого отношения.

Соврал.

Знаком шапочно с парой НПА, сменивших Амвей на другие компании.

IvanOFF · « **Ответ #227 :** 23 Июня 2009, 17:52:19 »

MigVictor
Не будем оффтопить и бросаться в крайности тоже. Ваше мнение о Библии достойно внимания и уважения, только выражать его следует в приемлемой и неоскорбительной для оппонентов форме. Желаете обсудить эту тему, создайте отдельный топик в Курилке.

MigVictor · « **Ответ #228 :** 23 Июня 2009, 18:31:05 »

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 16:29:55

Цитата: MigVictor от Сегодня в 16:23:27
А чем принципиально отличается Ваша вера в Бога и вера НПА в Кийосаки?
Давайте уточним, Бог и Кийосаки это равнозначные величины?

Нет, не равнозначные.
Ибо Бога нет, а Кийосаки существует.
Впрочем во втором твердо не уверен

Добавлено: 23 Июня 2009, 17:56:10

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 16:34:53

Цитата: MigVictor от Сегодня в 16:26:37
Честно говоря не упомню бизнеса, прибыльного изначально (точнее говоря сразу окупающего все вложения). Приведите пример, пожалуйста
Например ремонтные работы чего либо.

Конкретнее, пожалуйста.
Ремонт компьютеров, станков, квартир, зубов?
Причем именно бизнеса, а не разовой "шабашки"
Добавлено: 23 Июня 2009, 17:59:09

Цитата: Marksman от 23 Июня 2009, 16:36:18

Я бы попросил полегче на поворотах.
Я сам могу подискутировать на темы библии, корана, бога, веры...
Но не здесь, а каком-нибудь гм... специально отведённом месте.

Извините за резкость.
От дискуссии заранее отказываюсь - это еще более бессмысленно, чем обсуждать Кийосаки.

Добавлено: 23 Июня 2009, 18:02:15

Цитата: toka от 23 Июня 2009, 16:40:15

ОФФТОП:

Вы явно не в теме.
Потребительские сообщества спокойно работают на рынках США. Например Costco.
То что запретили бы арговские "порошочки" и "чудо-пластинки-на-телефон", то это совсем другое дело.
И Киосаки тут не при чём.

Наоборот - порошки и накладки разрешили бы, а потребительское общество как носящее признак финансовой пирамиды - запретили - мы в основном сами потребители продукции.
Добавлено: 23 Июня 2009, 18:04:55

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 16:46:42

Цитата: MigVictor от Сегодня в 16:41:10
Я бы назвал это собственным делом в рамках чужого бизнеса.
Что-то типа маленького цеха по изготовлению зеркал заднего вида для автомобилей форда
Ну определение можно придумать любое красивое, а по факту это банальная работа на "дядю", причем так сильно МЛМ-щиками не любимая. Без этого "дяди" они существовать не могут.

Ну я МЛМщик (по вашему определению), и что?
Ничего не имею против "наемного труда". Для себя я выбрал другое.

Не обобщайте, нас много и мы очень разные.
Добавлено: 23 Июня 2009, 18:12:23

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 16:59:59

Неверно. За вход в сети платятся совершенно официальные денежные суммы.
Приведите пример, за что и кому вы платили.

Я лично - никому.

Информация из телепередачи. Круглый стол - депутаты гос. думы, сельхозпроизводители, представители сетей магазинов.
Цирк еще тот.
Добавлено: 23 Июня 2009, 18:16:28

amarylis

Добавлено: 23 Июня 2009, 18:19:06

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 17:30:10

Цитата: MigVictor от Сегодня в 17:16:04
А мы с Вами помогаем раскручивать интернет-ресурс http://www.pravda-mlm.ru/
За это МЛМ-щики вам огромное спасибо.

Мы исправимся
Добавлено: 23 Июня 2009, 18:20:32

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 17:32:01

Товар АНТИ - Черный пиар против МЛМ, то есть его дискредитация, очернение деловой репутации. Это стоит денег.
Не все меряется деньгами. И не все поступки совершаются ради денег.

Философское замечание, и очень полезное.
Спасибо что просветили грешных МЛМщиков!
Мы все такие меркантильные, аж самим противно.

Добавлено: 23 Июня 2009, 18:24:34

Цитата: metallgiver от 23 Июня 2009, 17:35:16

Цитата: amarylis от Сегодня в 17:32:01
Не все меряется деньгами. И не все поступки совершаются ради денег.

Не у млмщиков.

Еще один ...продвинутый... с глобальными обобщениями
Добавлено: 23 Июня 2009, 18:26:05

Цитата: IvanOFF от 23 Июня 2009, 17:46:15

Денег нужно немного, сфера услуг практически не требует финансовых вложений. Прямые руки и светлая голова - достаточный минимум. Чините проводку и сантехнику, налаживайте компы, вешайте спутниковые тарелки и т.д. и т.п.

Вот только не нужно обо всем этом...
Проходили (как и многие здесь экс-МЛМщики "поучаствовали", "попробовали" и т.п.)

amarylis · « **Ответ #229 :** 23 Июня 2009, 18:32:42 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:24:34

Ибо Бога нет

Ой ли? Пока этого никто не доказал.

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:24:34

Ремонт компьютеров, станков, квартир, зубов?
Причем именно бизнеса, а не разовой "шабашки"

Пусть будет компьютеров или квартир, сразу окупает вложения. Почему именно шабашка, что нет фирм этим занимающихся и занимающихся успешно?

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:24:34

Ничего не имею против "наемного труда".

Приятно слышать. Похоже вы первый такой.

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:24:34

Информация из телепередачи. Круглый стол - депутаты гос. думы, сельхозпроизводители, представители сетей магазинов.

Аааа из телепередачи. Понятно. Личного опыта нет.

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:24:34

Мы исправимся

Вряд ли.

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:24:34

Спасибо что просветили грешных МЛМщиков!

Да пожалуйста. Я уже давненько их просвещаю и заметьте совершенно бесплатно.

MigVictor · « **Ответ #230 :** 23 Июня 2009, 18:43:27 »

Цитата: IvanOFF от 23 Июня 2009, 17:46:15

Вы будете смеяться, но этот ресурс не приносит мне, как владельцу, ни копейки денег (только наоборот их потребляет), и его существование и развитие держится исключительно на энтузиазме его участников.

Уважаю - ради идеи люди способны на многое, даже взойти на костер.
Добавлено: 23 Июня 2009, 18:33:18

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 17:51:47

Может МЛМ стало мотивировать нечто подобное, не покупку у МЛМ-компаний товара, а мотивируют на семинарах здоровый образ жизни?

Одно другому не мешает.

Кстати, если вы не в курсе, в АРГО это одно из основных направлений деятельности.
Добавлено: 23 Июня 2009, 18:36:57

amarylis

Вынужден отказаться от ответов Вам и другим собеседникам.
Не сочтите за "слив" - мы действительно удалились от темы и мне не хочется вводить в искушение модераторов.

Onkel · « **Ответ #231 :** 23 Июня 2009, 19:47:36 »

MigVictor

руки чешутся наказать за флуд, обратился уже и лично, прошу пальцы шаловливые немного унять...
У меня болят глаза от чтения веток с вашими постами.

Сергей Евгеньевич · « **Ответ #232 :** 23 Июня 2009, 20:00:34 »

Цитата: toka от 23 Июня 2009, 16:40:15

[ ОФФТОП ]
Вы явно не в теме.
Потребительские сообщества спокойно работают на рынках США. Например Costco.
То что запретили бы арговские "порошочки" и "чудо-пластинки-на-телефон", то это совсем другое дело.
И Киосаки тут не при чём.

Вот как раз продукцию бы разрешили продавать. В США и не такие "прибамбасы" продают.
А метод, которым работает АРГО, во многих штатах США является незаконным (правила распродажи предыдущих закупок).
Кажется мы это уже оговаривали? Зачем же опять возвращаться к этому вопросу, да еще с позиции "нулевой информации"?
Добавлено: 23 Июня 2009, 19:52:42

Цитата: IvanOFF от 23 Июня 2009, 17:46:15

Вы будете смеяться, но этот ресурс не приносит мне, как владельцу, ни копейки денег (только наоборот их потребляет), и его существование и развитие держится исключительно на энтузиазме его участников.

Оффтоп, конечно...
Но немного достало. Вы что, такие бедные, что не можете себе позволить пару-тройку тысяч в месяц на ведение своего ресурса?
Зачем говорить о таких мелочах? (уже не от одного владельца ресурса слышу такой "плач")
Добавлено: 23 Июня 2009, 19:56:43

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 17:49:05

Извините, не удержался высказываясь о замечательном литературном произведении, содержащем правду и только правду, откровения высшего существа, создателя мира сего.

Это вы про "Капитал" Карла Маркса?

Добавлено: 23 Июня 2009, 19:57:43

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:43:27

amarylis

Вынужден отказаться от ответов Вам и другим собеседникам.
Не сочтите за "слив" - мы действительно удалились от темы и мне не хочется вводить в искушение модераторов.

Вы совершенно правы. Я тоже ее поставил в игнор до ее извинений за провокацию конфликта. На который, как вы понимаете, реагировать будут уже модераторы.
Тут есть и иные, черезчур резкие и безапелляционные товарищи, задачей которых является доказать вашу неправоту через ваши баны на форуме.
Будьте сдержаннее.

IvanOFF · « **Ответ #233 :** 23 Июня 2009, 20:43:40 »

Цитата: Сергей Евгеньевич от 23 Июня 2009, 20:00:34

Оффтоп, конечно...
Но немного достало. Вы что, такие бедные, что не можете себе позволить пару-тройку тысяч в месяц на ведение своего ресурса?
Зачем говорить о таких мелочах? (уже не от одного владельца ресурса слышу такой "плач")

[ ОФФТОП ]

kritikus · « **Ответ #234 :** 24 Июня 2009, 12:17:45 »

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 17:16:04

А мы с Вами помогаем раскручивать интернет-ресурс http://www.pravda-mlm.ru/

Пока здесь оствавляют десятую часть постов МЛМщиков - можно и "помочь"

Они меня завлекли
бегущей строкойУ каждого свои слабости. И есть демоны которые ловят нас на наших слабостях.

Добавлено: 24 Июня 2009, 12:15:42

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 17:30:10

Обвиню. Кто знает Кийосаки? Очень узкий круг людей.
А Шекспира кто не знает? То же очень узкий круг людей.

Ссылку на источник подобных исследований

(только не на Ваш блог на Привете. Достаточно сказать что сами придумали

)

metallgiver · « **Ответ #235 :** 24 Июня 2009, 12:18:38 »

Цитата: kritikus от 24 Июня 2009, 12:15:42

Пока здесь оствавляют десятую часть постов МЛМщиков - можно и "помочь"

Аккуратнее, подобные посты тут могут записать, как обсуждение действий администрации.

kritikus · « **Ответ #236 :** 24 Июня 2009, 12:39:29 »

Цитата: IvanOFF от 23 Июня 2009, 20:43:40

Речь собственно не об этом, выше по обсуждению промелькнуло мнение, что мы тут мол на черном пиаре зарабатываем. А этот ресурс для меня хобби, я в месяц больше на пиво трачу, чем на ресурс за год. Кроме того, благодаря ему я, заочно, познакомился с множеством интересных и достойных людей, вы в их числе.

[ ОФФТОП ]

Добавлено: 24 Июня 2009, 12:25:38

Цитата: IvanOFF от 23 Июня 2009, 17:46:15

Вы будете смеяться, но этот ресурс не приносит мне, как владельцу, ни копейки денег (только наоборот их потребляет), и его существование и развитие держится исключительно на энтузиазме его участников. Коммерцией здесь и не пахнет.

Действительно смешно. А обоняние у Вас АНТИ-МЛМовское. Потому и не пахнет.
Добавлено: 24 Июня 2009, 12:28:36

Цитата: amarylis от 23 Июня 2009, 17:51:47

Мы о чем разговариваем? Вроде о МЛМ? Причем здесь мотивирование отказа от курения? Может МЛМ стало мотивировать нечто подобное, не покупку у МЛМ-компаний товара, а мотивируют на семинарах здоровый образ жизни?

Хронические проблемы восприятия аллегорий и искаженное представление о мотивационных мероприятиях в МЛМ.

Вы случайно не читаете на ночь нормативные акты вместо художественной литературы или священных писаний?

Человек недели этого сайта именно так добился славы и уважения.
Добавлено: 24 Июня 2009, 12:34:38

Цитата: MigVictor от 23 Июня 2009, 18:31:05