Волшебная сила сои

[s.b.b.]

санитарного врача России, который рекомендует это питание"
Каким образом сертификат рекомендует  ?

Сам попробовал и понравилось
Вот сертификат и подписал

[padre]

Продукты из сои приводят к усыханию мозга!

Это не научная фантастика, а суровая соевая реальность. Но как же столь отрекламированное и популярное растение 90-х может быть столь вредным. Оказывается, может и особенно для мозга.

Польза сои и вред сои

Последнее время очень много говорится о сое. Многие уверены, что данный продукт очень полезен для здоровья. Предприниматели довольно агрессивно стараются внедрять соевые продукты на наш рынок. И действительно, соя обладает целым рядом замечательных свойств. До последнего времени я слышал о сое только хорошее. Но вот, недавно, прочёл  статью, в которой о сое говорится то, что она может быть очень вредна и способна сокращать жизнь.
Итак, сначала о положительных, а после - об отрицательных свойствах сои. Также о модифицированной сое в продуктах питаия  вы можете прочитать на нашем сайте в статье о модифицированной сое...

Польза сои
Если условно принять идеальный белок (лучшая пищевая и биологическая ценность продукта) за 100 единиц, то в результате анализа можно определить, что белок коровьего молока наберет 71 ед., сои - 69, пшеницы - 58. Белок сои также отличается наилучшим сочетанием аминокислот.
Соевые бобы, действительно, чрезвычайно богаты полезными веществами, не только питательными, но и лечебными.
Так, например, в сое содержатся изофлавоноиды, генестеин и фитиновые кислоты. Изофлавоноиды - соединения, сходные с эстрогенами. Они предотвращают развитие гормонозависимых форм рака.
Генестеин - вещество, способное на ранних стадиях останавливать развитие некоторых онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний. А фитиновые кислоты подавляют рост опухолей.
Продукты на основе сои рекомендуется использовать для профилактики и лечения многих заболеваний (сердечно-сосудистых и заболеваний печени, почечнокаменной, желчнокаменной болезнях, сахарном диабете, аллергии на животный белок и многих других недугах).

Но одним из самых важных и полезных компонентов, содержащихся в сое является соевый лецитин.
Лецитин и холин (фосфатидилхолин, ацетилхолин),  содержащийся в нем, играет важнейшую роль в организме. Эти вещества участвуют в ремонте и восстановлении клеток мозга и нервной ткани в целом. Отвечают за такие функции, как мышление, планирование, концентрация, обучение, память, узнавание, сексфункция, двигательная активность и др. Также помогают в метаболизме жиров, регулируют холестерин крови. С помощью данных веществ лечат такие болезни: болезни Хунтингтона и Паркинсона (болезни стареющего организма), диабет, болезни желчного пузыря, печени, мышечную дистрофию, глаукому, артериосклероз, проблемы памяти и, наконец, преждевременное старение. Уровень холинов максимально высок у новорождённых. С возрастом же концентрация холинов падает, что во многом и обусловливает старение организма. В экспериментах, мыши, получавшие добавки холинов на протяжение всей жизни, гораздо дольше обычного сохраняли многие функции своего организма.
Итак, соевый лецитин, содержащий важнейшие для организма вещества холины, способен долгое время поддерживать многие функции на уровне молодого организма. По этой причине получили широкое распространение добавки из лецитина.

Одним словом, соевые продукты довольно полезны и помогают бороться со старением и многими болезнями.
Самих продуктов на основе сои огромное множество. Это и сама соя заправленная различными соусами..., сыры, котлеты и даже соевое молоко и мороженое. Возможно, что соевые проростки или зародыши наиболее полезны.
Исследователи регулярно расширяют список аспектов благотворного влияния сои на здоровье человека.

Вред сои...

"Продукты из сои приводят к усыханию мозга!» Это не научная фантастика, а суровая соевая реальность. Но как же столь отрекламированное и популярное растение 90-х может быть столь вредным. Оказывается, может и особенно для мозга. Так, в документированных исследованиях, проводимых с участием 3.734 пожилых мужчин, было показано, что те из них, кто половину своей жизни употребляли в пищу тофу (продукт, произведенный из сои) имели в 2,4 раза больший риск в дальнейшем получить болезнь Альцгеймера (старческое слабоумие). В других длительных азиатских исследованиях было показано, что состояние здоровья испытуемых зависит от более чем 20 разновидностей, употребляемых напитков и блюд. Мужчины, которые использовали в своем рационе тофу, по крайней мере, дважды в неделю, имели больше умственных нарушений в сравнении с теми, кто никогда не добавлял в пищу соевых продуктов или не злоупотреблял ими. К впечатляющим результатам пришел доктор Лон Уайтом из Гавайского Центра Исследований в Области Здоровья, который показал, что употребление в пищу сои приводит к ускорению старения организма на 5 лет. Более того, оказалось, что прием сои сказывается на потере веса мозга. Эти данные были получены в результате скрупулезного обследования 864 мужчин. Обычно «усыхание» мозга происходит в престарелом возрасте, но у мужчин, употребляющих тофу, этот процесс начинается раньше и протекает гораздо быстрее. Дело в том, что соевые продукты содержат фитоэстрогены, основным компонентом которых являются изофлавоны - вещества очень похожие на половые гормоны млекопитающих. Доктор Уайт считает, что изофлавоны конкурируют с естественными эстрогенами за рецепторы в клетках мозга.

В процессе эволюционного развития растения выработали множество защитных механизмов, предотвращающих их поедание. Так, например, одни растения имеют колючки, другие – отвратительный запах или вкус, третьи – ядовиты. По мнению нейроэндокринолога Клауди Хагес из Седар-Санайского Медицинского Центра соя выработала механизм контроля рождаемости того вида, который ей питается – своего рода «оральные контрацептивы». Таковыми в сое являются фитоэстрогены, взаимодействующие с гормонами млекопитающих, которые контролируют репродуктивные функции и рост организма. Результатом такого взаимодействия становится снижение рождаемости.

Кроме того, эпидемиологические исследования, проведенные в Гонолулу, показали, что соевые фитоэстрогены вызывают васкулярную деменцию. Окончательно роль стероидов в центральной нервной системе еще не выяснена. Считается, что мозг, например мужчин, содержит ароматазу – фермент, который трансформирует тестостерон в эстрадиол. Предполагается, что изофлавоны ингибируют это превращение, что сказывается на состоянии мозга.

Все больше исследований подтверждают, что эстрогены необходимы для оптимального восстановления нейрональных структур стареющего мозга. Дело в том, что в мозгу существуют кальций-связивающие белки, которые участвуют в защите мозга от нейродегенеративных процессов. Недавние исследования, проведенные на животных в Бригамском Университетском Центре по изучению мозга, показали, что попадание фитоэстрогенов в организм при соевой диете даже в течение относительно короткого периода времени существенно повышает уровень фитоэстрогенов в мозгу и уменьшает концентрацию кальций-связывающего белка.

Существует и другой аспект проблемы. Ученые серьезно обеспокоены включением некоторых соевых производных в состав детского питания. Президент Ассоциации Диетологов Мериленда доктор Мери Эниг считает, что высокая концентрация фитоэстрогенов сои в детском питании приводит к раннему половому созреванию девочек и к нарушению физического развития мальчиков. Анализ содержания изофлавонов сои в детском питании показал, что их концентрация в расчете на килограмм веса в 6-11 раз превышает дозу, вызывающую гормональный эффект у взрослого человека, питающегося соей. Так, доза, эквивалентная двум стаканам соевого молока в день, уже достаточна для того, чтобы изменить менструальный цикл женщины. Результаты тестирования крови младенцев, которых кормят детским питанием, содержащим соевые компоненты, показали, что концентрация изофлавонов в 13000-22000 раз превышает нормальную концентрацию собственных эстрогенов в ранний период жизни.

Всем известно, что соя очень богата белком, что и сделало ее столь популярной особенно среди вегетарианцев. Однако, здесь не все так просто. Несмотря на то, что в сое содержится относительно больше белка, чем в других бобах, на самом деле соевые продукты являются бедным источником протеина, поскольку в их состав входит особый фермент, который подавляет активность белков и ферментов, необходимых для их усвоения! Причем горячая обработка сои не «убивает» этот особый фермент. Кроме того, употребление в пищу сои может привести к хронической неспособности реусваивать аминокислоты.

Такое свойство сои, как способность взаимодействовать с ферментами и аминокислотами организма может приводить к прямым негативным последствиям для мозга. Доктор Уайт с коллегами предполагают, что изофлавоны тофы и других соевых продуктов проявляют свое влияние через взаимодействие с тирозин-киназо-зависимыми механизмами, обеспечивающими оптимальную структуру и активность гиппокампа – области мозга, участвующей в обучении и формировании памяти. В норме в гиппокампе обнаруживается большое количество тирозин-киназы. Однако, такой изофлавон сои, как генистеин ингибирует тирозин-киназу гиппокампа, что блокирует формирование долговременной (пожизненной) памяти.

Кроме того, мозг использует такие аминокислоты, как тирозин и фенилаланин для синтеза важнейших нейротрансмитеров – дофамина и норэпинефрина – веществ, обеспечивающих состояние бдительности и активности. Дофамин необходим для координирования мышечной работы. Люди, которые страдают от тремора конечностей в результате болезни Паркинсона, характеризуются сниженной способностью к синтезу дофамина. Так же показано, что увеличение тяжести депрессии и других нарушений настроения связано с низким уровнем дофамина и норэпинефрина. Синдром дефицита внимания ученые в последнее время тоже связывают с разбалансировкой дофаминовой системы. В то же время было показано, что соя влияет на активность тирозин-гидроксилазы животных, что вызывает серьезное нарушение утилизации дофамина. Кроме того, прием пищевых добавок с соевым лецитином во время беременности приводит к снижению активности коры мозга эмбриона и изменяет синаптические характеристики нейронов по типу патологического функционирования.

Ученые из Шведского Национального Института Здоровья обнаружили связь между активностью тирозин-гидроксилазы, рецепторами тироидного гормона и истощением уровня дофамина в области мозга, связанной с нарушением движений при болезни Паркинсона – черной субстанции (substantia nigra).

На основании этих исследований предполагается, что соя воздействует на мозг через тирозин – гормон щитовидной железы. Известно, что тироидные гормоны являются физиологическими регуляторами нормального развития мозга. Влияя на клеточную дифференцировку и генную экспрессию, тироидные гормоны регулируют рост и миграцию нейронов, включая развитие синапсов (мест контактов двух и более нейронов) и формирование миелина (особый белок) в определенных областях мозга. Низкий уровень в крови тирозина связан с пониженной функцией щитовидной железы. Ученые показали, что изофлавоны соевых продуктов могут подавлять функцию этой железы, вызывая зоб (разрастание щитовидной железы) и аутоиммунные заболевания. Уже в начале 60-х было показано, что детское питание на основе сои приводило к развитию зоба и гипотироидизма у младенцев. Ученые из Национального Центра Токсикологических Исследований показали, что такие изофлавоны сои, как генистеин и даидзеин подавляют тироидную пероксидазо-каталазную реакцию, ответственную за синтез тироидного гормона. Японские ученые также изучали влияние соевых продуктов на тироидные гормоны здоровых испытуемых. Результаты оказались следующие. Прием 30 грамм (две столовые ложки) соевых продуктов в день только в течение месяца уже приводит к значительному повышению тироид-стимулирующего гормона (TSH), который производится гипофизом мозга, когда тироидных гормонов в организме мало. Это говорит о подавлении тироидной функции, что приводит к развитию зоба у здоровых людей особенно старшего возраста.

Колебания уровня тироидов в организме детей наиболее часто оказываются причиной аутоиммунных заболеваний или реакций. Исследователи из Медицинского Коледжа Корнельского Университета показали, что у детей с аутоиммунными заболеваниями щитовидной железы частота кормления их молоком на основе сои в ранний период жизни достоверно выше [17]. В предыдущем исследовании эта же группа ученых обнаружила, что среди детей, страдающих от диабета в 2 раза больше тех, кого в детстве кормили соей, чем среди здоровых.

Осознавая серьезность проблемы, шведские медики рекомендуют очень большие ограничения по приему соевых продуктов детьми. В Англии и Австралии общественные медицинские организации советуют родителям консультироваться с врачом прежде, чем давать ребенку сою. Министерство Здравоохранения Новой Зеландии считает, что соевая пищевая формула может приниматься детьми только под наблюдением врача и только в медицинских целях. Причем врач должен помнить о взаимодействии сои с тироидной функцией организма.

Известно, что тироидные гормоны проявляют свое влияние в определенные периоды времени индивидуального развития организма. Неадекватный уровень гормона может приводить к разрушительным последствиям развивающегося мозга младенца особенно во время первых 12 недель беременности, когда эмбрион зависит от материнских тироидных гормонов. В 1999 году в медицинском журнале (New England Journal of Medicine) было опубликовано исследование, которое показало, что беременные женщины с недостатком тироидов рожали детей со сниженным интеллектом в 4 раза больше, чем здоровые женщины.

Здесь важно учитывать и следующий аспект. Дети, которые подверглись влиянию таких токсинов окружающей среды, как диоксин и/или полихлоринад бифинила (PCBs), испытывают серьезные проблемы с обучением и памятью, так как эти токсины нарушают нормальную активность тироидных гормонов. Соя, выращенная в Соединенных Штатах, содержит пестицид диелдрин похожий на ДДТ. Несмотря на то, что оба вещества были запрещены к применению в 1970 г. диелдрин до сих пор сохранился в почве, так как он очень стабилен. На сегодня это самое токсичное вещество, найденное в сое. Диелдрин в 50 раз токсичнее ДДТ. Кроме пагубного воздействия на гормоны этот токсин имеет отставленные во времени нейрологические эффекты от потери памяти до мании. Соя, добавляемая в детское питание, может содержать другие нейротоксины: алюминий, кадмий и фторид. Исследования показали, что концентрация алюминия в соевом молоке в 100 раз, а кадмия в 8-15 раз больше, чем в молоке кормящей матери.

Существует и другой путь влияния сои на мозг. Это фито-кислота, содержащаяся в ней. Фито-кислота - это органическая кислота, содержащаяся во внешней оболочке всех семян. Также известные как фитаты, эти кислоты блокируют усвоение таких важнейших минеральных веществ в пищеварительном тракте, как кальций, магний, железо и особенно цинк. Согласно исследованиям Фонда Уэстона, соевые бобы содержат очень высокий уровень фито-кислоты в форме, которую очень трудно нейтрализовать и которая воздействует на абсорбцию цинка больше, чем других минеральных веществ. По данным диетолога Салли Фалон еще в 1967 г. ученые показали, что соевые продукты, содержащиеся в детском питании, приводят к отрицательному балансу цинка в организме каждого ребенка, что приводит к задержке роста. Причем даже дополнительный прием цинка не ослаблял пагубного воздействия сои. Салли считает, что задержка в росте особенно опасна для младенцев, так как она связана с накоплением липидов в миелине, что приводит к нарушению развития мозга и нервной системы.

Исследования показали, что относительно высокое содержание цинка обнаружено в мозге и особенно гиппокампе. В то же время известно, что цинк играет важную роль в передаче нервных импульсов между клетками мозга. Так, у детей недостаточное количество цинка приводит к ухудшению памяти, к апатии, летаргии и умственным нарушениям. Недавние исследования показали, что в мозгу существуют особые - цинк-содержащие нейроны, которые у млекопитающих вовлечены в сложную работу по интеграции разных областей мозга с лимбической системой человека. Это подтверждает вовлеченность цинка в нормальные и патологические процессы мозга. Более того, предполагается, что в процессе старения происходит обеднение ткани мозга по цинку, что может быть одним из факторов развития симптомов болезни Альцгеймера.

Некоторые защитники соевых продуктов считают, что особенности технологического процесса способны существенно снизить вредное воздействие сои на организм. Так, для производства, например соевого молока, соевые бобы вымачиваются в щелочном растворе, а затем нагреваются до 115°С для удаления как можно больше ингибиторов трипсина. Однако доктор Филлон считает, что этот метод уничтожает многие, но не все вредные для организма вещества, содержащиеся в сое. Кроме того, такой метод денатурации белков приводит к побочному эффекту: оставшиеся полезные белки теряют свою эффективность и становятся практически не перевариваемы, что делает сою в этом случае бесполезной. Более того, фитаты, блокирующие усвоение минеральных веществ, остаются в соевом молоке и продолжают свое «черное дело» по разрушению мозга.

Оригинальный текст статьи: The Trouble With Tofu: Soy and the Brain. John D. MacArthur
Таким образом имеются диаметрально противоположные мнения специалистов относительно влияния сои на здоровье человека. Конечно, до окончательного выяснения всех обстоятельств, соей лучше не злоупотреблять. Хотя от периодического её употребления большого вреда видимо не будет.
Перевод: www.bessmertie.ru
Соя - убийца мозга!
Автор: МакАртур Джон.
Copyright Brain.com © 1998
Перевод: BRAIN.RU

Источник: http://www.gur-mania.ru/index.php?module=elems&id=151

Olga, s.b.b., вы это осторожнее с питанием одним нутрипро, опасения amarylis о влиянии на мозг обоснованы.

Впрочем со своим мозгом можете экспериментировать как угодно, но что детям не рекомендуется обратите внимание. Про ларса хойе, тестирующего эту муть на своей семье, снова грубые комментарии напрашиваются.

[Olga]

Так, например, одни растения имеют колючки, другие – отвратительный запах или вкус, третьи – ядовиты. По мнению нейроэндокринолога Клауди Хагес из Седар-Санайского Медицинского Центра соя выработала механизм контроля рождаемости того вида, который ей питается – своего рода «оральные контрацептивы». Таковыми в сое являются фитоэстрогены, взаимодействующие с гормонами млекопитающих, которые контролируют репродуктивные функции и рост организма. Результатом такого взаимодействия становится снижение рождаемости.

ПРямо симбиоз растения-люди и борьба сои за выживаемость. Снесу ссылку для комментариев
, сейчас как раз серия лекций идет.
Добавлено: 20 Февраля 2009, 05:29:34Мнения разные и положительных намного больше
Польза сои и вред сои
Правда и вымысел о вреде сои
 В последнее время пищевая опасность сои стал притчей в языцех. Исследователи уверяют: "Она приводит к потере веса головного мозга, раку груди, мужскому бесплодию". Можно ли верить подобным заявлениям?
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/107355/cat/51/
Соя была введена в культуру достаточно давно, в древних китайских рукописях указывается, что император Китая Ха-ди, живший более 4300 лет назад, учил народ заниматься посевом пяти культур: риса, пшеницы, проса, чумизы и сои. Соя и продукты из нее постоянно присутствовали в меню не только китайской бедноты, но и подавались на стол императору и его высшим сановникам – мандаринам. В течение нескольких тысяч лет китайцы поглощали мисо и тофу, сдабривали свою пищу соевым соусом, но соевая диета почему-то не сказалась на репродуктивном статусе китайской нации, чья численность достигает уже полутора миллиардов человек. К слову, на сегодняшний день Китай продолжает оставаться крупнейшим экспортером сои в мире.

До сих пор ни один фермер не отмечал влияния соевых комбикормов на репродуктивное здоровье быков-производителей, хряков и других сельскохозяйственных животных, а ведь эти корма используются не одно десятилетие. Фермеры всего мира высоко оценивают соевый шрот, который по общему содержанию белков и их биологической ценности является самым качественным растительным сырьем для производства комбикормов.
Так кому же насолила соя?..
Источник  mk.ru





Последнее время очень много говорится о сое. Многие уверены, что данный продукт очень полезен для здоровья. Предприниматели довольно агрессивно стараются внедрять соевые продукты на наш рынок. И действительно, соя обладает целым рядом замечательных свойств. До последнего времени я слышал о сое только хорошее. Но вот, недавно, прочёл  статью, в которой о сое говорится то, что она может быть очень вредна и способна сокращать жизнь.
Итак, сначала о положительных, а после - об отрицательных свойствах сои. Также о модифицированной сое в продуктах питаия  вы можете прочитать на нашем сайте в статье о модифицированной сое...


Модифицированная соя в соевых продуктах калечит людей
http://www.gur-mania.ru/index.php?module=elems&id=152
Добавлено: 21 Февраля 2009, 20:53:59Особенность ГМ сои

http://gmo.com.ua/pb/5

[s.b.b.]

Во всех этих статьях ИМХО больше коммерции чем достоверной информации

[padre]

Olga
Ну как там дела с комментариями миговских диетологов ?

[s.b.b.]

Это кто по вашему ?
Изобретатели продукта коктейля его исследовали и результаты только положительные. Соя используется не генномодифицированная. Клинические исследовния положительные. Прочтите труды академика Татаринцевой Р.Я. г. Москва.
И вообще продукт продукту рознь.
Мало ли что и как могли готовить из сои. Так бы все китайцы давеым давно  были бы даунами
А ведь живут и процветают. И в статьях в интернете в основном коммерческие интересы представлены

[amarylis]

И в статьях в интернете в основном коммерческие интересы представлены

Это к статьям МИГ тоже относится.

[Marksman]

труды академика (!) Татаринцевой Р.Я

РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ МЕДИКО-ТЕХНИЧЕСКИХ НАУК 
Таких академиев развелось, как ... не скажу кого...

А вот и труд:
Татаринцева Раиса Яковлевна, академик РАМТН, доктор меднаук, зав.кафедрой
Использование опыта православного душепопечения и монастырского врачевания в святоотеческой психологии и психотерапии в программах подготовки врачей-психотерапевтов и психологов

[padre]

И в статьях в интернете в основном коммерческие интересы представлены

Это какие коммерческие интересы по вашему преследуют учёные сразу Швеции, Англии, Австралии и Новой Зеландии, рекомендуя осторожнее с поеданием сои быть ? Объединились против МИГа  ?

Так бы все китайцы давеым давно  были бы даунами

Так водку в России тоже давно и широко употребляют. Значит ли это что стоит делать из неё питательные коктейли вместо еды  ?

[Onkel]

делать из неё питательные коктейли вместо еды

блииин!!! куда смотрят в МЛМ?

[ВодкуГлыть]

блииин!!! куда смотрят в МЛМ?

А вот это не надо - государственная монополия, понимаешь.

[s.b.b.]

Это к статьям МИГ тоже относится.

Какие конкретно статьи ?
Не читал.
Добавлено: 06 Марта 2009, 16:39:38

Это какие коммерческие интересы по вашему преследуют учёные сразу Швеции, Англии, Австралии и Новой Зеландии, рекомендуя осторожнее с поеданием сои быть ? Объединились против МИГа

А какин ученые Норвегии Франции Великобритании Америки проводят клинические исследованияч в течение 25 лет подтверждающие полезность НУТРИПРО ?
Добавлено: 06 Марта 2009, 16:42:06Интересно. Вообще о пользе сои есть масса исследований и не один МИГ предлагает их ,но НУТРИПРО несомненно наиболее эффективный.
Добавлено: 06 Марта 2009, 16:43:27

Так водку в России тоже давно и широко употребляют. Значит ли это что стоит делать из неё питательные коктейли вместо еды   ?

Судя по умственным способностям россиян они давно перешли на эти коктели и статданные это подтверждают.

[amarylis]

Ну так прочтите.

[_Zeb_]

Судя по умственным способностям россиян

А в глаз?

[amarylis]

Судя по умственным способностям россиян

С. Михалков.                       
                       Мы знаем, есть еще семейки,
                       Где наше хают и бранят,
                       Где с умилением глядят
                       На заграничные наклейки...
                       А сало... русское едят!

[s.b.b.]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Черновик [показать страницу] (сравнить)   (+/-)
Последняя досмотренная версия (список всех) была проверена 2 марта 2009. 3 правки требуют проверки.
  Содержание. 1 История. 1.1 Водка в России.
...приводящая к вымиранию нации, деградация социальной среды, рост тюремной популяции и т. д.[6]

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0 – 29 Кб

 
Бутылка водки «Столичная»Во́дка — крепкий алкогольный напиток, состоящий из воды, этилового спирта и примесей, иногда с небольшими, обычно ягодными или фруктовыми, добавками, а также специями (напр. со жгучим перцем — перцовка, горилка). Содержание спирта в водке согласно действующему ГОСТ составляет по объёму от 40 % об. до 56 % об.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0 
Из доклада И.В Сталина на XIV съезде ВКП (б)
«Кстати, два слова об одном из источников резерва — о водке, нашей русской водке. Есть люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках. Это — грубейшая ошибка, товарищи. Ежели у нас нет займов, ежели мы бедны капиталами и если, кроме того, мы не можем пойти в кабалу к западноевропейским капиталистам, не можем принять тех кабальных условий, которые они нам предлагают и которые мы отвергли, — то остается одно: искать источников в других областях. Это всё-таки лучше, чем закабаление. Тут надо выбирать между кабалой и водкой, и люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках, жестоко ошибаются
 
оттуда же деградация
Одномоментный приём 400 граммов этилового спирта является смертельной дозой для среднестатистического человека (вероятность смерти 30−50 %, но сильно зависит от степени «тренировки»).[источник?] Выпить за короткое время смертельную дозу в виде литра водки или самогона вполне возможно, а в виде 4 литров вина − крайне сложно, в виде ведра пива − практически нереально. Это относится и к меньшим дозам алкоголя. Пол-литра водки или самогона − довольно опасная доза, способная привести к инсульту[источник?], остановке сердца[источник?], смерти от травмы, последствий неадекватного поведения. С другой стороны, доза в пол-литра водки, принятая в течение 2-3 часов человеком толерантным или «тренированным», особенно при наличии обильной закуски (желательно горячей), может умеренно сказаться на качестве мыслительных процессов, то есть алкогольное опьянение у такого человека выражается в лёгкой форме. Суточная доза, переносимая без тяжёлых последствий для организма, (по опыту длительных торжеств, свадеб, рыбалок) для отдельных потребителей может превышать 1.2 литра. Однако частое, порой ежедневное, потребление водки в больших количествах — неизбежно приводит к заболеваниям внутренних органов (цирроз печени). Первоначально глубинное поражение организма проявляется в виде синдрома похмелья. В числе наиболее частых причин смерти алкоголика — инфаркт, инсульт, цирроз печени..........


Добавлено: 06 Марта 2009, 17:29:26Водочная шокотерапия

http://www.vodochka.com/z050726chart.php
МАРКИ ВОДКИ. Бразилия. Дания. Новая Зеландия. Россия. Украина. Чехия. Швеция. А ЧТО ПРО ВОДОЧКУ.
...социологии НАН РБ провел исследование проблемы пьянства на селе, поскольку алкоголизм и деградация поразили больше всего именно сельских тружеников.

www.vodochka.com/z050726chart.php
Новый год без водки и без Путина! Все знают, что губит русских людей водка. Пьяными драками и болезнями, распадом семей и деградацией личности.

www.rossija.info/view/22730/
 
Добавлено: 06 Марта 2009, 17:32:24Ишо
 


Это, так сказать, наша прогрессирующая деградация нации и она, товарищи, видна уже совершенно...
...питал нашу русскую интеллигенцию, он просто отравлен водкой. Из деревни Сростки, которая недалеко от нас, никогда больше, уверяю вас, не вырастет...

www.miroslavie.ru/optimalist/ob_p1.htm

[_Zeb_]

А ну да... Вы живете в стране, где водка вообще неизвестна. Вокруг все жуют соевые батончики и снимаются в кино.

В общем, по моему скромному мнению, россиян на российском же форуме может ругать только живущий в России. Вы тут живете? Тогда продолжайте. Если нет - идите лесом.
Добавлено: 06 Марта 2009, 17:39:11Поправка.
Не просто "живущий" в России, но гражданин России.
А то, паанимаешь, паанаехали...

[amarylis]

может ругать только живущий в России. Вы тут живете?

s.b.b., 
Я — пес Его высочества, терьер.
А Вы, простите, чья собака, сэр?

[s.b.b.]

А ну да... Вы живете в стране, где водка вообще неизвестна. Вокруг все жуют соевые батончики и снимаются в кино.

Водка известна но ислам не допускает питие алькогольной продукции.
И намаз на работе 5 раз в день читают.
Добавлено: 06 Марта 2009, 18:36:52

s.b.b., 
Я — пес Его высочества, терьер.
А Вы, простите, чья собака, сэр?

Умом холодным сами гасим, любовь горящую свою
 И каждый сам себе Герасим
 И топит сам свою Муму
 

[_Zeb_]

Ага. И все эти правила соблюдают "шопесец". К тому же в правилах ничего не сказано про траву с прочими опиумами.... Слово "ассасин" отнюдь не европейское
Так что прежде чем "в чужих глазах соломинки замечать" в своих бревно попробуйте обнаружить.

[s.b.b.]

Масового алкоголизма не наблюдается и все кто поддерживает ислам не пьет.
На работе 110 мужиков из 130 челов и ни ни .. на полном серьезе, а намаз читают.

[_Zeb_]

А у нас тут если намаз решит кто прочесть - так я думаю никто против не будет. Но вот чтобы делать это в обязательном порядке. Или там в обязательном порядке заутренню с обедней читать... Нет такого.
Да и в Конституции "свобода совести" прописана.
Добавлено: 06 Марта 2009, 18:52:32Да, и по поводу "массового алкоголизма". До того как перестал работать "на дядю" тоже как то алкоголиков на работе не замечал. Выпивали люди, не без этого... Но даже змеиным ядом (если в меру юзать) можно от болезней лечится...

[amarylis]

Умом холодным сами гасим, любовь горящую свою
 И каждый сам себе Герасим
 И топит сам свою Муму

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало
Два правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
О. Хайям

[_Zeb_]

И кстати, из него же
"Кто пьет - умрет...
Но кто сказал, что тот бессмертен, кто не пьет?"

[amarylis]

Про Герасима, Муму, любовь и ум я не поняла к чему было написано.
Добавлено: 06 Марта 2009, 19:02:00Он же.               
               Гора, вина хлебнув, и то пошла бы в пляс.
               Глупец, кто для вина лишь клевету припас.
               Ты  говоришь, что мы должны вина  чураться?
               Вздор! Это дивный дух, что оживляет нас.
Добавлено: 06 Марта 2009, 19:10:23               Как надоели мне несносные ханжи!
               Вина подай, саки, и, кстати, заложи
               Тюрбай мой в кабаке и мой молельный коврик;
               Не только на словах я враг всей этой лжи.

[padre]

но НУТРИПРО несомненно наиболее эффективный.

Что-то мне боязно за вас. Вы сколько нутрипро в день употребляете ? Давно уже ?

[s.b.b.]

А вы специалист профи ?
По непроверенным данным из неназванных источников получена неподтвержденная информация, пожелавшая остаться неизвестной

[padre]

А вы специалист профи ?

Да нет, чайник Расскажите как удаётся одно и то же есть/пить постоянно вообще ? Не воротит через неделю ?

[toka]

все кто поддерживает ислам не пьет.

Как-то раз летел с гражданином Саудовской Аравии (мы с ним познакомились еще по дороге в аэропорт). Так во время 2 часового полета мы с ним выпили литр вискаря почти без закуски (рейс был бюджетный не кормили, а в продаже были только шоколадные батончики и лапша быстрого приготовления  ) . А уж сколько татар, башкир и казахов пьют поболе русских - ого-го. Так что мусульманство не предохраняет от употребления алкоголя.

[s.b.b.]

Да нет, чайник Расскажите как удаётся одно и то же есть/пить постоянно вообще ? Не воротит через неделю ?

главное желудок здоровый благодаря сбалансированному правильному питанию и силы дает оно же не мерянные
Добавлено: 07 Марта 2009, 00:09:08

Так что мусульманство не предохраняет от употребления алкоголя.

Что такое муcульманство и ислам ?
Иногда и русские трезвые попадаются ,бывает