я 10 лет в ОРИФЛЕЙМ .

[Дубликатор]

Ваш МЛМ-горе-опыт показал, что Вы никогда не задумывались о таком явлении как упущенная выгода.

Выгода упущенная - 1) недополученные доходы, прибыль, которую лицо могло бы получить, если бы его права или условия деятельности не были нарушены; 2) неосуществленные возможности получения дохода, прибыли в связи с неудачным выбором образа, способа действий.

Если имеется ввиду 1 пункт - ни права, ни условия деятельности не нарушены в связи с невозможностью оказать влияние через интернет на то или иное.
Ну а если 2 пункт - на мой взгляд, намного более неудачным является выбор образа, способа действий, который "дуплицируете" вы, чем я. Ржать над очевидной глупостью несколько лучше, чем долго и упорно в ней учавствовать.

Ваши адвокатские потуги становятся смешны

Я не думаю, что они более смешны, чем ваши прокурорские потуги.

[Marksman]

ЮТА, я прочитал Ваше сообщение, но многого не понял.

Marksman, ВСЯ сеть в среденм по МЛМ компаниям получает 35% от товарооборота.

Допустим.

Каждый в МЛМ получает в СРЕДНЕМ около 6- 10% от товарооборота своей организации.

А с этим согласиться трудно. Не стыкуется с первым утверждением.
Под "организацией" Вы, наверняка, понимаете не то, что понимают в о всём мире за пределами MLM.
Я предполагаю, что под организацией Вы понимаете себя и всю структуру. И так для каждого участника. Так?
Если у человека нет структуры, то "организация" - это он сам в единственном числе.
Если Вы получаете 6-10% от "товарооборота" своей организации... Ну пусть 6%.
Значит эта сумма включает примерно пропорционально те же 6% от всех "организаций" ниже Вас. Они же входят в Вашу "организацию". Так?
Если ниже Вас 5 уровней, и каждый получает по 6% от "товарооборота своей организации", то вы и выберете все 35%. Вашим спонсорам, сколько бы их ни было вверх по ЛСП, уже ничего не останется.
А если мы возьмём 10%, то их хватит только на 2 уровня ниже Вас.
Кстати, прекрасная иллюстрация к этому - маркетинг-план Амвэй. Никаких 6-10% из него не просматривается. Маркетинг-план NSP я не знаю.

Теперь про вопросы ко мне.

Может ли быть, что люди, которые организовывают и осуществляют процесс продвижения товаров в МЛМ должны получать за это деньги?

Я не знаю, что может быть, а чего не может быть в MLM. Допускаю, что там может быть всё, что угодно.
Я не понимаю словосочетание "процесс продвижения товаров в МЛМ".
Если бы Вы написали, что MLM - это процесс/способ/что-то ещё доставки товара от производителя конечному покупателю.
А так... не знаю.

Сколько %% от товарооборота выплачивается на продвижение товара в традиционной схеме торговли?

Правильно ли я понял, что речь идёт о процессе попадания товара от производителя конечному пользователю?
Если да, то тоже не знаю. Думаю, что этого не знает никто.
Бывает, что процентов 7-10.
Бывает, что процентов 90.
Всё зависит от товара. От способа производства, от массовости товара...
Например, на компьютеры - очень маленький процент.
На софт - очень большой.
Наверное на косметику тоже очень большой процент "на продвижение". Не удивлюсь, если процентов 98-99.

на кого, в отличии от нескольких уровней дистрибьюторов (физических лиц), распределяются затраты на продвижение товара в традиционной торговле?

Тоже не очень понятный вопрос.
Много на кого. Предполагаю, что примерно на того же что и в MLM.
Транспортники - доставка от производителя на таможню, доставка от таможни на региональные склады (Торговые центры).
Государство - таможенные сборы, НДС, налог на прибыль, прочие сборы.
Штат представительств и торговых центров.
Рекламные агентства ...
Кто-то ещё...
Если производство местное, то некоторые издержки отсутствуют.
Всё, что от производителя до прилавка - так же как и в компаниях MLM.

А к чему Вы это спросили?

[ЮТА]

Добрый вечер дамы и господа !
Перечитал всю тему и решил написать из практики и расчетов :
1. Если смотреть на бытовую химию ,то цена EXW (принимаем её за 100% у нас в украине у официального импортера уже 288%-сюда включены все расходы:
доставка
таможенная очистка
НДС
реклама
операционные расходы на деятельность
прибыль импортера)
2. Дистрибьютор покупает и еще добавляет + 20% (это минимум)
3. Розничная точка покупает у дистрибьютора и еще добавляет +15%(это минимум)
Итого получаем : 397%

Сможете высчитать по традиционной схеме продвижения товара, сколько % все накладные расходы к конечной стоимости товара? Тут еще нет прибыли производителя.

Под "организацией" Вы, наверняка, понимаете не то, что понимают в о всём мире за пределами MLM.
Я предполагаю, что под организацией Вы понимаете себя и всю структуру. И так для каждого участника. Так?
Если у человека нет структуры, то "организация" - это он сам в единственном числе.
Если Вы получаете 6-10% от "товарооборота" своей организации... Ну пусть 6%.
Значит эта сумма включает примерно пропорционально те же 6% от всех "организаций" ниже Вас. Они же входят в Вашу "организацию". Так?
Если ниже Вас 5 уровней, и каждый получает по 6% от "товарооборота своей организации", то вы и выберете все 35%. Вашим спонсорам, сколько бы их ни было вверх по ЛСП, уже ничего не останется.
А если мы возьмём 10%, то их хватит только на 2 уровня ниже Вас.
Кстати, прекрасная иллюстрация к этому - маркетинг-план Амвэй. Никаких 6-10% из него не просматривается. Маркетинг-план NSP я не знаю.

Упс. А Вы считаете, что ВСЕ спонсоры получают от покупок нижестоящей организации? Вы серьезно?
В разных компаниях разные выплаты в сеть. Где-то меньше, где-то больше. Причем значительно. В среднем по компаниям, около 35%, как я писал.
С каких-то покупок спонсоры получают до 20%, с каких-то 1%, с каких-то 0%.
В плане на сколько уровней вверх по структуре распределяются выплаты, то да, где-то на 6-7, где-то на 3-4.
Это для Вас новость?

[toka]

1. Если смотреть на бытовую химию ,то цена EXW (принимаем её за 100% у нас в украине у официального импортера уже 288%-

этого вполне достаточно, что бы уверенно говорить, что автор ничего не понимает в написанном. То EXW то у импортёра, то 100% , то 288% какая-то.
И только бесконечно далёкие от экономики "дети млм", такие как ЮТА, видят в бредятине от borodat какой-то смысл.

ВСЕ спонсоры получают от покупок нижестоящей организации? Вы серьезно?

Получают, деточка Юточка, получают. Это основа млм - получение с даунов.

[ЮТА]

toka, будьте мужиком. Это совет для жизни.
Ваша деградация на лицо и как видите, не только на примере антиМЛМ.
Тьфу.

[raisa163@bk.ru]

Я в сетях никогда не была,присоединилась к европейской юридической службе два месяца поработала и не смогла найти лохов на этот проект,зато из Орифлейма многие подключились в надежде получить 100000р.,одна активистка в Орифлейме поработала 8 лет----- в этом проекте за один месяц получила эту сумму,она всю свою группу из Орифлейма уговорила перейти в Адвокард,поэтому у неё такой успех,у неё списки из Орифлейма на 10и листах...Где берут такие списки , заработать таким способом,ломая один проект переходить в другой.Наверно этим и привлекателены сетевые проекты..

[Marksman]

Упс. А Вы считаете, что ВСЕ спонсоры получают от покупок нижестоящей организации?

Я-то не считаю. Именно поэтому и написал то, что написал.
Но ведь это не я, а Вы написали:

Каждый в МЛМ получает в СРЕДНЕМ около 6- 10% от товарооборота своей организации.

Как понять эту фразу? Вы вкладываете какое нестандартное значение в понятия "каждый" и "в среднем"?

[Сергей Евгеньевич]

   ...Где берут такие списки , заработать таким способом,ломая один проект переходить в другой

В проектах никогда  не был. Правда в начале сетевой карьеры сменил две компании.
В МЛМ работаю 17 год.
В последней компании15 год.
Мой список директоров (а под каждым еще по 10 дистров в среднем) на 42 листах.

Я в сетях никогда не была,присоединилась к европейской юридической службе два месяца поработала и не смогла найти лохов на этот проект

Вы правы в том. что в МЛМ вы не были. Вы были в лохотроне. И это ваша проблема, научиться различать где нормальный бизнес, пусть и многоуровневый, а где лохотроны.
Добавлено: 19 Октября 2011, 22:55:38

Цитата: ЮТА от Сегодня в 14:26:36Каждый в МЛМ получает в СРЕДНЕМ около 6- 10% от товарооборота своей организации.Как понять эту фразу?

Поправлю Юту, от 3% до 12%. Внутри своей группы в среднем 12%%, со всей структуры разный процент, но в подавляющем большинстве маркетинг-планов этот %% стремится к 3%.

Странно, что Марксман тут стал тупизм проявлять. Все ведь считается легко и просто.

[ЮТА]

СЕ, если я напишу 3-12%, то от такого разброса у анти будет очередной припадок.
А так, да, диапазон примерно такой. 6-10% - это есть среднее между 3-12.
Если очень большая и глубокая организация, то и 2% может от всего товарооборота.

Marksman, Вы действительно не понимаете или как всегда валяете дурочку?

[Сергей Евгеньевич]

Если очень большая и глубокая организация, то и 2% может от всего товарооборота.

Ой, да я и на 1% согласен от огромной организации...  .. тыс так в 150 дистров. (мечтательно...)

[Советник]

Каждый в МЛМ получает в СРЕДНЕМ около 6- 10% от товарооборота своей организации.

Вот ничуть не сомневаюсь - это как среднебольничная температура. Кто-то "наверху" будет ананасов с рябчиками хавать, а нижележащие "тунца лососить". Ну, а в среднем все, ок.

[Сергей Евгеньевич]

""""toka, будьте мужиком. Это совет для жизни.
Ваша деградация на лицо и как видите, не только на примере антиМЛМ.
Тьфу."""

Юта, поставь ты в игнор этого опущенного и не обращай на него внимание. 
Добавлено: 19 Октября 2011, 23:30:54

Вот ничуть не сомневаюсь - это как среднебольничная температура. Кто-то "наверху" будет ананасов с рябчиками хавать, а нижележащие "тунца лососить". Ну, а в среднем все, ок.

Вот я почему то тоже ничуть не сомневаюсь в вашей глупости. 
 А что касается "средней температуры по больнице", то в каждой компании есть маркетинг-план, в котором все четко и жестко прописано. Никаких средних %% там нет.

Что касается "наверху", то МЛМ тут просто идеал демократичности, все начинают с абсолютно равных условий, каждый заключает договор, каждый был в начале вдвоем (он и контракт), каждый потом выходит навекрх для хавания "рябчиков". .
ЗЫ. Только сегодня обсуждал одну начинающую группу в 4 человек.... типа, вспомнил сетевую молодость.

[ЮТА]

Вот ничуть не сомневаюсь - это как среднебольничная температура. Кто-то "наверху" будет ананасов с рябчиками хавать, а нижележащие "тунца лососить". Ну, а в среднем все, ок.

"Спецов" прибавилось.
Чтобы быть наверху и ананасы с рябчиками кушать, надо пройти путь с самого низа. Знакомо такое, Советник?
Правильно, СЕ, начав с единственного дистрибьютора - с себя.
Те кто наверху, получают мЕньшие проценты, с бОльшего товарооборота и соответственно наоборот.

[Kim]

Юта, сезон гона давно кончился или у вас передоз?

ВСЕ, тоесть 99,99% так званых "успешных" млмщиков - это либо (1) организаторы, либо (2) ранние присоединившиеся (соучастники), либо (3) недолюди, которые массово кидают и обманывают людей. Других там нет и быть не может.

[ВВС]

Поправлю Юту, от 3% до 12%.

Абсолютно согласен. Именно от 3% до 12%. На плане Amway это легко проверяется: минимальный бонус 3%, а в схеме группы 6-4-3/100 баллов 21%-к получает ровно 12% об группового оборота. При росте квалификации % бонуса постепенно снижается до примерно 5%.

[Marksman]

Странно, что Марксман тут стал тупизм проявлять. Все ведь считается легко и просто.

Отлично.
Я же я ведь не зря по каждому поводу переспрашиваю.
Но догадаться, что под диапазоном 6-10% ЮТА имел в виду вовсе даже 3% я никак не мог.
Сергей Евгеньевич, может быть Вам удастся объяснить мне смысл других слов, которые употребил ЮТА, таких как "каждый" и "в среднем". Вы же сами говорите, что никаких "средних" нет.
Мот быть Вы также за ЮТУ ответите на мой вопрос - "зачем он вообще это написал"?
Я уж не спрашиваю, какое отношение всё это имеет к названию топика.

[Сергей Евгеньевич]

Я уж не спрашиваю, какое отношение всё это имеет к названию топика..

Я уже давно на форумах и знаю, что в любой теме дискуссии практически всегда отклоняются от темы, в соответствии с течением мыслей дискутирующих. Затем они все равно возвращаются "в тему".  Излишне сильное рвение модераторов только губит дискуссии, особенно, когда тема так себе... не очень интересна.
 

Сергей Евгеньевич, может быть Вам удастся объяснить мне смысл других слов, которые употребил ЮТА, таких как "каждый" и "в среднем". Вы же сами говорите, что никаких "средних" нет.

Мдя, все таки с тобой что то произошло... переклинило, что ли? 

Я попытаюсь перевести на понятный язык: Каждый работник вашей администрации, помимо взяток, откатов и махинаций, получает зарплату. В среднем по всей администрации, она составляет 75 тыс рублей. Но точное количество рублей в зарплате определяется штатным расписанием и накруток, в соответствии с законами и постановлениями, половину из которых, администрация издает сама для себя,  для получения еще больших зарплат.
Так понятнее?

[ВВС]

Мдя, все таки с тобой что то произошло... переклинило, что ли?

Он всегда такой был. Иначе относился бы к МЛМ как вменяемый

[Marksman]

Сергей Евгеньевич, может без наездов и голословных обвинений?
Да, каждый работник (только не администрации - Вы запамятовали) получает зарплату. Именно каждый. И самый верхний начальник и секретарши. Нет ни одного, кто бы зарплату не получал.

В среднем  по всей администрации, она составляет 75 тыс рублей.

Думаю, что меньше, но это не принципиально. Среднюю зарплату посчитать, таки, можно.
Другой вопрос - как понять фразу ЮТЫ, что "каждый получает в среднем"?
Вот пытаюсь сформулировать, как я бы это мог понять и не могу. 

Так понятнее?

Что именно понятнее?
Ничего понятнее не стало.

СЕ, если я напишу 3-12%, то от такого разброса у анти будет очередной припадок.А так, да, диапазон примерно такой. 6-10% - это есть среднее между 3-12.Если очень большая и глубокая организация, то и 2% может от всего товарооборота.Marksman, Вы действительно не понимаете или как всегда валяете дурочку?

Я не буду обращать внимание на слова "припадок" и "валяете дурочку".
6-10 и 3-12. Не слабый такой разброс в 2-4 раза.
Реально, если уж говорить про "каждого", в MLM получают от нуля до какого-то процента.
Да ладно. Проехали.

Я так и не смог понять, как соотносятся Ваши посты с моим первым постом, с которого всё и началось?
Зачем Вы задали мне два странных (не конкретных) вопроса?
Я Вам ответил, что дальше? Выводы-то какие?
Не получается у меня уследить Вашу мысль.

[ЮТА]

Отжиги продолжаются, Marksman?
"Каждый" - это значит ВСЕ, кто имеет товарооборот.
Если дистр-р только в единственном числе и покупает продукцию себе, то варианта два:
1. Ничего не получает, также как и Вы ничего не получаете, когда ходите в магазин за колбасой.
2. Получает небольшой бонусный возврат, порядка 3-5% за личные закупки. Если Вы приходите в магазин за колбасой, то магазин на следующий месяц дает Вам возможность" купить" в магазине, что-то бесплатно. Пример. Вы купили в сентябре 2011 года товаров в магазине на 100$. В следующих месяцах, покуя в ЭТОМ магазине Вам дадут любого товара бесплатно на 3$.

Если у дистр-ра есть структура, то в зависимости от его статуса в карьерной лестнице, В зависимости от статуса дистр-ров его организации, делающих товарооборот, он получает те проценты, о которых шла речь, в виде денег в соответствии с товарооборотом, которая делает его организация.
Пример. У дистр-ра товарооборот организации 1000$. Он получит около 150$ (но может подучить и 200$ и 120$)
У дистр-ра товарооборот организации 100 000$. Он получит 4000-6000$ , в зависимости от компании (но может получить и 3000 и 7000$).
У дистр-ра товарооборот организации 1 000 000$. Он получит 30 000-40 000$( но может получить и 25000 и 50000$).
Андестенд, что такое каждый получает в "среднем"?

[Kim]

Юта, я пошёл на планёрку, а вы возвращайтесь лучше в свою палату и не бузите: все расходы (минуса) лежат на "дистрибьюторах", личные закупки и семинары неуков обучающих неуков тоже в минуса, так откуда же в участников на нижних уровнях "в среднем" больше нуля?

[Marksman]

1. Ничего не получает, также как и Вы ничего не получаете, когда ходите в магазин за колбасой.

Да. Я это знаю. То есть из "каждых" его вычёркиваем.

Пример. Вы купили в сентябре 2011 года товаров в магазине на 100$. В следующих месяцах, покуя в ЭТОМ магазине Вам дадут любого товара бесплатно на 3$.

Тоже понятно. Я закупил колбасы оптом, мне дали скидку. Я вместо 100 баксов потратил 97.
Только в магазине (обычном, а не "ЭТОМ") не надо ждать месяц и скидку дадут не колбасой, а деньгами.
Я разве спорю?

Если у дистр-ра есть структура, то в зависимости от его статуса в карьерной лестнице, В зависимости от статуса дистр-ров его организации [и далее по тексту...]

И это я знаю. Зависимости разные, суть примерно одна.

Пример. У дистр-ра товарооборот организации 1000$. Он получит около 150$ (но может подучить и 200$ и 120$)

Да. Может 150 может 200, может и ноль.

смысл слова "организация" Вы так и не пожелали раскрыть.

Андестенд, что такое каждый получает в "среднем"?

Доунт андестенд.
Пока я прочитал, что если (много условий), то может быть (а может не быть), то...
Все всё уже поняли, наверное.

У меня есть две знакомые в Амвэе. Обе 21-процентницы. Это значит "товарооборот организации" у них боле 10000 баллов или более 500000 рублей или около 17000 долларов. Одна из "организаций" входит в другую "организацию". Они тоже не попадают в категорию "каждый". У одной за год на лицевом счёте набегает тысяч 20, у другой - ноль или около того (21% закупленной лично колбасы, который той же колбасой и выдаётся)  . Кстати, хорошо бы если эту "колбасу" на накопленную сумму можно было получить "бесплатно", но и этого нельзя. "Колбасу" можно только купить за деньги, оплатив с лицевого счёта не более 20% покупки. Остальное - денежками.

В итоге я всё равно не понял, чего Вы хотели сказать/доказать, так что, наверно, больше эту дискуссию поддерживать не буду.

[ЮТА]

В каком магазине Вам дают скидку деньгами? Вам платят деньги в магазине?

Не прикидывайтесь слишком умным на предмет "каждый". Еще раз повторить? Не получается понимать написанное?

"организация" - вся структура дистрибьютора.

Условия указаны в маркетинг плане.
Донт андестенд ? Это Ваши проблемы.

[Дубликатор]

В каком магазине Вам дают скидку деньгами?

ЮТА, в магазинах дают скидку именно деньгами. Это в МЛМ-ах дают "скидку" натурой. А в маркетинг-плане дано наличие возможности условий. И никаких гарантий их (возможности) реализации. Глядя на ваши с СЕ и ВВС смешки, начинаю понимать точность поговорки про смех без причины. Отсутствие чувства юмора - первый признак МЛМ-а. По начинающим адептам сильнее заметно, конечно.

[metallgiver]

малось потер флуд.

[Сергей Евгеньевич]

начинаю понимать точность поговорки про смех без причины.
 Отсутствие чувства юмора - первый признак МЛМ-а

Лишь бы чего нить сказать пакостного....   а то день пройдет зря. 

Вот когда я гляжу в ведомость, в которой расписываюсь за получаемые деньги, то мне что с причиной, что без причины, ваши претензии (эмоции, мнения, наезды, впечатления, желания, предложения) как то очень глубоко по...  барабану.
"Говорите, говорите, вы мне не мешаете!".

[Дубликатор]

"Говорите, говорите, вы мне не мешаете!".

Не мешаем?  Конечно, не мешаем. Да и не для Вас же это. (однако, старую песнь про караван уже не рискнули?)

[_Zeb_]

Вот когда я гляжу в ведомость, в которой расписываюсь за получаемые деньги, то мне что с причиной, что без причины, ваши претензии (эмоции, мнения, наезды, впечатления, желания, предложения) как то очень глубоко по...  барабану.

Да кто против то? Взлабни, отец.
Если ты оболванил... сколько там в твоей структуре? 2500 вроде как народу? И считаешь, что ты молодец - да считай себе.
Попытаешься моих в эту попу затащить - ну... будет интересно.

[Сергей Евгеньевич]

сколько там в твоей структуре? 2500 вроде как народу?

Больше, тыс так 16 нынче.
Добавлено: 22 Октября 2011, 10:36:22

Попытаешься моих в эту попу затащить

Да боже упаси! Зачем мне дебилоиды в структуре?

[_Zeb_]

Да боже упаси! Зачем мне дебилоиды в структуре

Да у тебя вся структура исключительно из дебилоидов, дятел 
А вот умных у тебя нет, и никогда не будет. Ты их сам избегаешь - кстати понимаю, целостность морды лица ты таки пытаешься хранить.