Мы и влияние мирового финансового кризиса ... куда катимся ?

[Olga]

Я ответила в аргументах и фактах ?
Не дублийте сообщения и мое и ваше время тратим зря. Пишите новенькое
Добавлено: 23 Января 2009, 11:25:10и сайт лили нашли вы и где я не в курсе ...пишите по адресу

[amarylis]

Olga,

Не дублийте сообщения и мое и ваше время тратим зря. Пишите новенькое

И что новенького вы написали сейчас?

и сайт лили нашли вы и где я не в курсе ...пишите по адресу

Я ссылку дала где я его нашла.

[Olga]

И что новенького вы написали сейчас?

совет ...
Добавлено: 23 Января 2009, 18:22:40

Я ссылку дала где я его нашла.

и что ?
Пользуйтесь офсайтом ... 

[IvanKo]

Интересно виденье форумчан на ситуацию с кризисом ,которая разворачивается усиленно в 2009 году.
- многих сократили ,но есть кой-какие запасы и теперь их жуют
- многие работают ,но идут задержки зарплаты на 5 месяцев и вполне приличные предприятия задерживают
- многие уволены ,но вроде могут получить другую специальность и работать на своем же предприятии
- многие уволены и гроша нет за душой
- многие уволены и пошли зарабатывать на хлеб в млм компании
- многие уволены и осели в рюмочных
Что же народу делать и как справиться с ситуацией ?

[metallgiver]

- многие работают ,но идут задержки зарплаты на 5 месяцев и вполне приличные предприятия задерживают

списочек предприятий можно? мы его в прокуратуру отправим.

[IvanKo]

В Калуге состоялись пикеты у предприятий, где задерживают зарплату и увольняют персонал
19 декабря в Калуге, в связи с массовыми увольнениями рабочих и служащих на 16 предприятиях города, коммунисты провели пикеты в защиту прав трудящихся перед проходными ряда крупных предприятий областного центра. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на информацию пресс-службы Калужского горкома КПРФ, на Калужском радиоламповом заводе рабочие и служащие не получили зарплату за октябрь, идут массовые сокращения людей. И хотя по словам руководителей завода на зарплату рабочим денег нет, но зато полным ходом идут дорогостоящие ремонты в кабинетах высшего управленческого эшелона предприятия при полном попустительстве профсоюза.

Коммунисты провели перед проходной этого завода пикет с лозунгами: "Рабочий! Борись за свои права!", "Сокращения, увольнения, трехдневная рабочая неделя - удавка для работающих!", "Профсоюз - соучастник массовых увольнений!", "Новый год не позади, сокращенья впереди!" Пикет также был выставлен перед проходной Калужского завода телеграфной аппаратуры. Это предприятие выпускает аппаратуру связи специального назначения для оборонных ведомств, МЧС, электронные и электромеханические узлы и изделия автомобильной тематики.

ФИНАМ FM
Что будет с экономикой России в 2009 году?
Правительство РФ готовит новый прогноз по падению курса рубля
Виктор Илюхин: "В российском правительстве процветает кумовство
Накануне пикета, в калужский горком КПРФ позвонили из администрации завода и предупредили, что к пикетирующим из руководства никто не выйдет. После смены заводчане подходили к пикетирующим делились мнениями о том, что зарплаты очень низкие, сложно прокормить семьи, высказывались против январских каникул. "Начальство поедет на Канары, а мы будем черный хлеб жевать. Рабочему человеку такие каникулы нужны в мае или летом, но не в разгар зимы", - сетовали рабочие. Коммунисты вышли на пикет с лозунгами: "Пролетарии - объединяйтесь!", "Нет - безработице!" и другими. 26 декабря - митинг протеста коммунистов и трудящихся Калуги пройдет перед зданием городской администрации.

По данным Калугастата просроченная задолженность по выдаче средств на заработную плату крупных и средних организаций на 11 декабря составила по Калужской области - 41 млн. 146 тыс. рублей, по городу Калуге - 26 млн. 767 тыс. руб. Пикеты протеста перед проходными крупнейших предприятий области будут продолжены.

http://www.regnum.ru/news/1102403.html
Добавлено: 24 Января 2009, 17:20:26

Почему в России задерживают зарплаты?

У предприятий не хватает денег, чтобы расплатиться с работниками
Нигина БЕРОЕВА, Рис. Валентина ДРУЖИНИНА. — 15.08.2007
Очереди перед кассами и вывески «Денег нет!». Казалось, это явление середины 1990-х годов осталось в прошлом и своевременная оплата труда стала нормой. Но этим летом задолженность предприятий перед своими сотрудниками резко подскочила. В середине 1990-х экономика в стране была в плачевном состоянии, заводы и фабрики загибались, и было вполне понятно, что зарплату не платят. Откуда же задержки взялись сейчас, когда правительство каждый месяц твердит об экономическом росте и переполненной казне?

Нет денег - нет инфляции?

Как сообщил Росстат, за июль в России резко увеличилась задолженность по зарплате. За месяц она выросла сразу на 66 миллионов рублей. А с начала этого года долги предприятий увеличились в общем на 378 миллионов рублей и достигли 4 миллиардов 537 миллионов. Для кого-то эти цифры могут показаться невпечатляющими. Но ведь за каждым рублем человеческая жизнь, семьи с их нереализованными планами и несбывшимися мечтами. Зарплаты задерживают не олигархам, а простым рабочим, у которых каждая копейка на счету... 

И в столице задержка зарплаты тоже не редкость. В понедельник московская прокуратура заявила о проблемах с невыплатами на столичных предприятиях. Сумма долга не критична, но сам факт того, что в богатой столице до сих пор задерживают зарплаты, аномален. По данным Росстата, на 1 июля москвичи не получили вовремя более 105 миллионов рублей. Только за июль эта цифра выросла на 14,7%. Против нерадивых работодателей возбуждено 87 дел об административных правонарушениях, 64 руководителя предприятий привлекли к ответственности. Причины задержек зарплат одинаковы как в Москве, так и по всей России. У предприятий большие  дебиторские задолженности плюс за-держки финансирования из  бюджетов.

Причем деньги не платят не только мелкие частные фирмы, у которых вполне могут возникнуть проблемы с наличными, но и бюджетные предприятия. Не секрет, что именно работники госпредприятий получают самые маленькие зарплаты, так и эти копейки перестают платить. Зарплаты бюджетников должны быть рассчитаны и заложены в казне, которая просто пухнет от нефтедолларов.
http://www.kp.ru/daily/23950/71532/

 

Добавлено: 24 Января 2009, 17:21:38Уволить или задержать зарплату? Работодатели в России выбирают последнее
(просмотров: 147)

 
 
В последнее время работодатели в России стали предпочитать увольнениям задержки зарплат.

Так, темпы роста сокращений работников в стране снизились, но почти вдвое выросла задолженность по зарплате.

Эксперты считают, что и в дальнейшем работодатели предпочтут увольнениям задержки зарплат и отпуска за свой счет.

Суммарная задолженность по заработной плате в России за ноябрь 2008 года выросла почти вдвое - до 7,765 миллиардов рублей, сообщили в Федеральной службе государственной статистики (Росстат).
http://www.bal-con.ru/news/2008-12-17/uvolit_ili_zaderzhat_zarplatu_rabotodateli_v_rossii_vybirayut_poslednee/

[metallgiver]

IvanKo, и все таки списочек предприятий на которых задерживают зарплату на 5 месяцев хотелось бы увидеть.

[IvanKo]

IvanKo, и все таки списочек предприятий на которых задерживают зарплату на 5 месяцев хотелось бы увидеть.

Ну если этого перечня вам мало ...
списочками не могу занятся это работа ,а сейчас кризис...
может на ТВ обьявление сделать или в минтруда запрос Это вопрос в их компетенции Прокуратура то общими занимается ...
Или вы сомвеваетесь что все описанное - это правда 
Добавлено: 24 Января 2009, 17:47:52Вы бы с своем городе обьявили бы по тв
и вам удобнее обслуживать нужды и этим людям поможите
Может сразу адресную помощь от себя лично сделаете ...

[metallgiver]

Ну если этого перечня вам мало ...

  там был список?

ли вы сомвеваетесь что все описанное - это правда

Верю. но меня интересуют именно те, зарплату задерживают по 5 месяцев и более.

[IvanKo]

5 месяцев работникам культуры не платят зарплату (Приморье)

Просроченная задолженность по заработной плате в расчете на одного работника в среднем составила 14691 рубль при среднемесячной начисленной заработной плате в крупных и средних организациях 11183,4 рубля
Добавлено: 24 Января 2009, 23:20:33В России вновь растут долги по зарплате. К 1 февраля работодатели оказались должны трудящимся на 11% больше, чем месяцем ранее. Основная доля этой суммы пришлась на небюджетные организации. Сыграл свою роль не только сезонный фактор, но и усиливающиеся проблемы с ликвидностью.
Суммарная задолженность по заработной плате в России за январь 2008 года выросла на 11% и к 1 февраля составила 2,962 млрд рублей. Об этом 20 февраля сообщила Федеральная служба государственной статистики (Росстат). Очередная его сводка включает в себя данные предприятий и организаций, сообщивших о себе соответствующие сведения (без учета субъектов малого предпринимательства).

http://www.regnum.ru/news/658794.html
Добавлено: 24 Января 2009, 23:21:08А чего так разволновался за 5 месяцев
Если реально надо знать - то надо обьявление по телеку запустить и реально народ подтянется...
Если пообещаешь помочь материальную все факты мухой и на голубом блюдечке поднесут и не откудато ,а там где живешь ,ешь спишь и работаешь..

Добавлено: 24 Января 2009, 23:23:00Вот опять приморье
http://www.ptr-vlad.ru/news/economics/4201-v-primore-dolg-po-zarplate-za-5-mesjacev-sostavil.html
В Приморье долг по зарплате за 5 месяцев составил 52,1 млн. рублей  20 июня 2008 | 11:15

--------------------------------------------------------------------------------
На 1 июня 2008 года объем просроченной задолженности по выдаче заработной платы в Приморском крае составил 52,1 млн рублей. Как  сообщили в Приморскстате, по сравнению с предыдущим месяцем долг по зарплате уменьшился на 5,1 тысячи рублей.
 
Сумма долга из федерального бюджета при этом увеличилась в 1,4 раза и составила 3,6 млн рублей. Остальная сумма сложилась из-за отсутствия средств организаций для расчетов с работниками (48,5 млн рублей).
 
Численность работников, перед которыми организации имели задолженность по заработной плате, составила 7 121 человек. Просроченная задолженность по заработной плате в расчете на одного работника, в среднем, составила 7 312 рублей. Сумма просроченной задолженности составляет один месячный фонд зарплаты за апрель.
 
Наиболее высоко это соотношение в организациях по управлению недвижимым имуществом (65,5 раза), здравоохранения и предоставления социальных услуг (49,4), сельского хозяйства, охоты и лесозаготовок (21,2), по удалению сточных вод и отходов (14,9 раза). Задолженность по выплате зарплаты из федерального бюджета имеется у работников организаций по производству материалов и веществ, транспортных средств и оборудования.

Источник: РЕГНУМ [www.regnum.ru] 

[akm]

списочек предприятий можно? мы его в прокуратуру отправим.

что-то мне подсказывает , что прокуратура завалена этими заявлениями от самих пострадавших.Или они голодуют где-нибудь в знак протеста и по факту отсутствия денег.

Добавлено: 25 Января 2009, 08:34:32Интересная статья в тему
Как выжить в кризис - сэкономьте на зарплате сотрудникам
http://www.sinercom.ru/Article/Article_HowLiveKrizis/
каждый пытается выкрутиться как может Основной выход - сокращение сотров.

Добавлено: 25 Января 2009, 08:55:47Как выжить в кризис? Что для этого нужно сделать каждому из нас и стране в целом?
http://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=2182
Единственный способ побороть кризис - это работать. Властям сейчас во что бы то ни стало необходимо сохранить в городе рабочие места для горожан и находить новые для потерявших работу - будь то даже строительство коммуникаций или благоустройство города. А всем остальным нужно не паниковать и не расслабляться. Кризис - явление временное. Всем ветвям власти сегодня необходимо начать работать и действовать слаженно, тогда мы выберемся из кризиса быстрее. Очень важно не закрывать предприятия и не увольнять людей - это лишь усугубит последствия кризиса”.

Добавлено: 25 Января 2009, 08:56:37Ответ 121

Слушай, toka, у меня идея!!!    Кинь мне в личку это адрес. Я из Новосиба (и здесь не только я  ) - вот и сходим в гости к товарищу, посмотрим как живёт! Сфотогрофируем внешний облик двери (может ЭТО прочитает, хоть дермантин старый освежит  ), "ошибёмся дверью", глянем как роскошествует POLоумный NTO, потом здесь расскажем, фотки вывесим...      Галчонок, ты шабашки-МП проводишь? А то я дам задание к тебе в "потенциальные дауны" затесаться... Срочно продавай метеллоискатель (или что там у тебя?) и меняй старую мебель, а то от стыда куда деваться будешь? 
Кстати, так можно и в Киеве в гости к Критикусу-Варяжке заглянуть - имя и фамилию знаем! По Амвейской кухне можно и адресок пробить (если уже не...). Киевляне, есть желающие? И к Васе в общагу почему бы не наведоваться? А то они ЧУЖИМИ фотографиями хвастаются, может на их хоромы глянем?
Предлагаю даже СПЕЦИАЛЬНУЮ РУБРИКУ открыть: "Хоромы НПА"! И фотки ихних "помещений"! Подписывать не фамилиями, а никами - этого достаточно? Посмеёмся? 
toka, кинь в личку адресок... 

Исходя из этого обсуждения вы абсолютно уверены ,что вообще никакого дохода нет у НПА и в тоже время …
и говорите об уголовной ответственности для НПА
Как с луны свалились ...

[IvanKo]

Финансовый кризис в России - сокращаются зарплаты!

В новом году в России стали глобально сокращаться заработные платы. В основном зарплаты российских работников снизились на пятую часть  -20%!

Примерно четверть компаний, которые работают в России снизили заработные фонды.

Специалисты отмечают и некоторые плюсы в сложившейся ситуации из-за кризиса - это повышение профессионализма работников, их отношения к работе и проиводительности труда. Связано это с тем, что на каждое рабочее место теперь претендуют больше кандидатов, чем ранее.
Добавлено: 30 Января 2009, 23:35:03Кризис становится незаметным

Кризис становится в нашей жизни обычным явлением. Уже никого не шокируют тысячные цифры сокращений на крупных промышленных предприятиях, остановка и закытие производств. В прессе, как бумажной, так и онлайновой тема освещается заметно меньше. Да и по падению посещаемости jobtrends.ru (более чем в два раза, хотя, казалось бы, ресурс по своим ключевым запросам все также висит в топе поисковых систем) заметно, что интерес к теме кризиса падает.

Людей больше не пугают сокращения? Скорее, к ним уже привыкли - меня не скоратили, и ладно, думает среднестатистический обыватель. Тон публикаций в прессе тоже перестал быть кричащим, стало что-то вроде “Ну вот, кризис, тут вот посокращали, там закрыли производство. Доллар вот подорожал в полтора раза. Но в целом все хорошо…”. На Headhunter’e кстати пересала публиковаться регулярная статистика по состоянию рынка труда - наверное, чтобы не пугть клиентов. Из свежего могу отметить лишь пару инетресных публикаций. Вот эту, где рассказывается о ситуации в Красноярском крае (далеко не самом запущеннм, надо сказать), и вот эту, где рассказывается о чрезвычайно успешном веб-ресурсе по поиску работы. Рекомендую.

Отчасти сказываются новогодние праздники, часть работы делает цензура и промывка мозгов гражданам по центральным телеканалам (это есть неплохо, а то мало ли что..), факт, что в итоге острота темы как-то притупилась. Однако так ли все хорошо на самом деле? По данным Минздравсоцразвития сокращения с октября 2008 года составили в общей сложности 96.6 тыс человек, а планируют предприятия сократить еще 324 тыс сотрудников в самое ближайшее время.  При этом число зарегистрированных безработных в 2009 году составит 2 млн человек против прогнозируемых ранее 1.6 млн. Правда Центр изучения социальной политики института экономики РАН дает немного другую цифру. По их данным реальная безработица составит 10 млн человек - примерно, как если бы все москвичи и питерцы разом потеряли работу.

Что будет дальше? Прогнозы, как это сейчас модно, самые разнообразные. Понятно, что какое-то время будет затишье. Вопрос лишь, надолго ли? И что будет потом

[Onkel]

http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/5441223/
перевод: pravda-mlm.ru
Сетевой-мультилевел-маркетинг: выход из безработицы и финансовой нужды?
Dr. Alexander von Paleske

Экономический кризис, порожденный из кризиса финансового, означает новый рост числа безработных и тем самым — поиск новых возможностей для заработка.
Но рынок труда не предоставляет новых возможностей, напротив — предстоят увольнения, поэтому многие занялись поисками альтернативы. И здесь себя давно предлагают многочисленные сетевые или мультилевел-маркетинговые фирмы. Обещаются отличные заработки. Но правдивы ли они?

Мультилевел-маркетинг (МЛМ) или сетевой маркетинг состоит, в основном, из прямых продаж продуктов, чаще всего товаров для домашнего хозяйства, косметики или «здоровой жизни» - всего того, что можно купить в любом супермаркете на углу.
Этим самым можно, если вообще, достичь лишь скромного дополнительного дохода. И только тогда, когда продажа продукта покрывает не только затраты.
Но сами продажи являются для немалочисленных МЛМ-фирм лишь частью дела, и для некоторых фирм эта часть самая несущественная. Для этих фирм центр тяжести находится явно в процессе привлечения новых торговцев.

Доверие открывает двери
Для новопривлеченного сетевика клиентами являются сперва лишь его друзья и знакомые.  Доверие, существующее между хорошими друзьями используется на пользу продаж, таким образом немеркантильные отношения с друзьями «овеществляются».
Но друзья и знакомые должны не только быть потребителями дорогих и очень дорогих продуктов, они сами должны стать продавцами и затем найти сами других продавцов и так далее. Таким манером можно стать, в случае успеха, посредником первого уровня, потом второго, потом третьего, так можно подняться в иерархии и заработке.

Пирамида или нет?
Разве это не запрещенная пирамида?
Нет, нелегальной эта система была бы только, если участники получали за привлечение новичков больше денег, чем за продажу продуктов. Все фирмы аккуратно стараются не пересечь эту неприятную грань, чтобы не попасть не минное поле незаконного бизнеса.
Именно поэтому они так успешны в юридических защитах от всех обвинений такого рода.
Все эти споры о легальности или нелегальности уводят в сторону от вопроса: можно ли добиться от своего вложенного труда достойного дополнительного заработка или нет?
В судебном процессе в Великобритании (http://www.merchantsofdeception.com) было открыто сказано и доказано, что там лишь 90 из 33000 сетевиков крупнейшей МЛМ-фирмы Amway добились дохода, который не только покрывал расходы, но и был достаточно велик, чтобы назвать это прибыльным делом. Это менее, чем 1%.
Неустанный противник рекрутирующих МЛМ-фирм Роберт Л. Фитцпатрик (Robert L. Fitzpatrick) подтверждает эти цифры.
Его вывод таков:
- в этих фирмах рекрутирование проходит по схеме пирамид
- 99% сетевиков зарабатывают «чистыми» менее 10 долларов в неделю
- абсолютные потери «пехоты» он оценивает в 5 миллиардов долларов в год
-84% всех выплат по процентам получены 1% сетевиков
-60% всех сетевиков — новички, что позволяет говорить о высокой «текучке кадров»
- 60-90% сетевиков рано или поздно бросают это дело.
Потребителями продаваемых артиклей являются зачастую лишь сами сетевики, за пределами сети не существует какого-либо достойного рынка, что принуждает к дальнейшим рекрутингам новых торговцев-потребителей.

Сетевик и его услуги
Сетевик у подножия структуры является в одном лице: продавцом, кладовщиком, курьером, консультантом, рекламщиком, гулякой. Моющие средства, зубную пасту и прочее он получает прямо от фирмы или через дистрибуторов, родная квартира является складом.
Доставка продукта производится собственным транспортом и за свой счёт. Вечеринки и встречи с потенциальными сетевиками проводятся так же за свой счёт. «Образовательные материалы» фирмы оплачиваются из своего кармана.
Не забыть про регулярные мероприятия фирмы — тоже за свой счёт. А уж там у многих МЛМ-фирм широкий размах. Там выступают «успешные» дистрибуторы и рассказывают обалдевшим «фанатам» о том, сколько денег они сделали, что они себе могут на эти деньги позволить — Rolex на запястье, дорогая машина у двери, собственный дом. Деньги, ура!
Создается приподнятое настроение, как у некой секты, заразительное настроение, которое подгоняет сетевика в работе, пока он не начинает толпами бросать это дело.
Многочисленные комментарии бывших сетевиков Гербалайф можно найти здесь: http://www.ripoffreport.com/reports/0/020/RipOff0020602.htm

Материальный и нематериальный вред
Нас не интересует, если кто-то заметит через пару недель, что у него не идут дела. «Пробовал, но не вышло». К сожалению, во многих МЛМ-фирмах это не так. Нередко потери высоки - не столько финансовые, сколько духовные.
Кроме потери денег, нередко теряются и долголетние дружеские отношения, а сетевик, который усердно продолжит свою деятельность в надежде на успех еще год или более, начнёт производить давление на своих друзей, ограничивать свою дружбу только с позиций необходимости для личного бизнеса. И он будет, после того как потратит много сил и средств на это «предприятие», находиться в еще более худшем финансовом положении: денег нет, друзей нет, надежда пропала.
Это подробно описывает Эрик Шайбелер в своей книге «Merchants of Deception» (можно перевести как «торговцы обманом»http://www.merchantsofdeception.com). И сам Шайбелер был не просто кто-то из нижних этажей, кто просто попробовал это. Нет, он достиг высот в иерархии Amway — до «изумруда». После десяти лет работы с Amway он ушёл из организации и собрал свой невесёлый опыт в книге.
Что еще часто остаётся сетевику после выхода из структуры, кроме потери друзей, это чувство личного проигрыша, с которым сетевик остаётся в одиночестве. Чувство неудачи, которое добавляется к пониженной самооценке в период безработицы и после многочисленных отказов в приёмке на работу.

МЛМ в глобальном масштабе
И в странах Третьего мира эти фирмы активны, к примеру в Ботсване. Многие врачи и медсёстры пытаются обеспечить себе дополнительный доход таким образом.
В 2005 году газета «Sunday Standard» даже публиковала исследовательские материалы на эту тему (http://www.cockeyed.com/workfromhome/botswana/botswana.html).
Плюс ко всему — продукты МЛМ не только чрезвычайно дороги для этих стран, но и импортируются за валюту, которой часто не хватает, а моющие и чистящие средства достаточно многочисленно производятся на месте и не нуждаются в дорогой оплате.

[Olga]

Не все млм укладываются в эту схему. Например МИГ
- регистрация бесплатная
- продукт приобретается только для себя.
- продажи нет от своего имени. Электронный магазин , отпуск продукта со специализированного склада на основании накладной
Для получения стабильного дохода надо тратить свое время ,участвовать в презентациях и рассказывать о продукте новым людям. Капает по схеме в ввиде жетонов от всех действий и расчет 8 числа. Если закрыли квалификацию - то сразу.
В МИГе нет эксплуатации своего авто , расхода на хранение , на гсм и прочее.
Есть только расход своего свободного времени на общение.

[IvanOFF]

В МИГе нет эксплуатации своего авто , расхода на хранение , на гсм и прочее.

Что то я не понял... На сходки МИГ ходить надо исключительно пешком? Для конспирации что-ли?

[Olga]

Нет просто amarylis требовательно просчитывала затраты на приобретение и транспортировку продукта и никак не может понять что их нет. Вы же не считаете затратами когда себя лично куда-нибудь на работу подвозите ?
И продуктом члены клуба не торгуют и покупают продукт только конечные потребители у компании и по накладным с их данными. Законы США соблюдены

[IvanOFF]

Законы США соблюдены

Какие законы? И с каких пор законы США стали действовать на Мальте, в РФ и РК?

[Olga]

Про пирамиды какой-то закон вы привели в другой теме от 1970 г ,что млм не пирамида ,если все покупают не дистрибьютеры ,а конечные пользователи. В МИГе все покупают только конечные пользователи у компании согласно заявке ,накладной и своим документам .

[IvanOFF]

Olga
Да вы что! Конечные пользователи являются членами МИГ? Являются. Следовательно как раз нарушается правило 70% FTC, что позволяет причислить компанию к незаконным пирамидам. Кстати не подскажете, как у МИГ обстоят дела в США?

[Olga]

Да вы что! Конечные пользователи являются членами МИГ?

Любители переделгивать 
Вы можете приобрести коктейль только зарегистрировавшись ,а участвовать или не участвовать в деятельности МИГ это свободный выбор каждого в том числе и ваш.
Никто никого не принуждает или вас кто-то принудил и вы уже закупили продукцию и не знаете кому ее продать ?

Кстати не подскажете, как у МИГ обстоят дела в США?

Не знаю и поэтому не подскажу. Но вы как зарегистрированный член МИГ можете от себя задать этот вопрос руководству компании
- в Алматы лично через 2 дня или
- в Москве в июне на Прениуме
или по интернету ...

[amarylis]

участвовать или не участвовать в деятельности МИГ это свободный выбор каждого

Не свободный. 

[Onkel]

IvanOFF
нет у них никаких дел в США...
они хотят в Совке лохов ловить

[Olga]

Не свободный

Вы уверены ? И откуда знаете ?
И пример не приведете ?

[amarylis]

И пример не приведете ?

Вы.

[Olga]

Вы.

Это в чем у меня выбор не свободный просветите

[amarylis]

Вы навязываете выбор

[Olga]

Вы навязываете выбор

вы говорите о моем примере или о каких то действиях. Определитесь.
И если я навязываю свой выбор ,то вы amarylis упорно навязываете свой выбор ..
Так что квиты  навязчивая вы наша
Я никого не агитирую ,я просто довожу информацию чем ежедневно занимаются наши СМИ.
Так что пример и беспочвенный и просто никакой

[amarylis]

Olga
И какой у меня выбор, навязываемый вам?

[toka]

Сергей Голубицкий об истории доллара, ФРС и истоки кризиса - 233,7 Мв

Тот самый Голубицкий - автор статьи "Амвей внук Ваала"

[Olga]

Olga
И какой у меня выбор, навязываемый вам?

Вам абсолютно наплевать на мое здоровье ,на то что врачи кроме груды таблеток и непонятных обследований ,спецрецентов в спец аптеках  выкачивали деньги  и цель у них была - выкачать из меня их по максимому  под болезни которые они или пытались найти или пытались смоделировать или м б пытались фальсифицировать анализы , не рассчитывая что я их все таки перепроверю. / прямо схема вашего виденья млм /
Вам наплевать ,что  помог и конкретно мне коктейль нутрипро ,
Вы уперлись и доказываете, что все плохо и главное жутко дорого при низкой себестоимости .
 Может вам и удастся кому-нибудь запудрить мозги ,но только не тем ,кто болел и не тем кому помог продукт.
Вы упорно пытаетесь ,поплевывая на людей и их проблемы ,протолкнуть свое точку зрения ,а она глубоко ошибочна.
Продукт восстанавливает силы ,восстанавливает здоровье и решает проблемы при многих  болезнях. Похоже от этого утверждения вам просто плохо становится.
За распространение ваших беспочвенных заключений ,мне кажется , к вам надо применять строгие меры по закону т к это вредительство.
Вы просто всем навязаваете свою беспочвенную и неосновательную точку зрения..  пытаетесь..
Добавлено: 04 Февраля 2009, 04:52:09Большое спасибо Ларсу Хойе за Нутрипро ,который многим людям помог и подарил здоровье .
Добавлено: 04 Февраля 2009, 04:55:39И еще
У нас аналогов этого продукта по своим качествам полезным и по клиническим испытаниям нутрипро нет . И поскольку он заменяет завтрак ,то я
= не покупаю продукты на завтрак
= стоит завтрак около 500 т а нутрипро 285 т  то на лицо экономия
- быстро выпив коктейль я еще и экономлю время утром на свои дела ... одна польза и не дорого
и то что не покупаю лекарства за не надобностью , а это тысячи тн ,то вообще экономия на лицо и огромная польза от нутрипро.