Что плохого и что хорошего в МЛМ

[ВВС]

Владимир, раз вы уж решили пройтись кокретно без эмоций, то лучше учитывать такую информацию:

МЛМ -- это пирамидная схема, в которой малочисленная "верхушка" пирамиды обогащается за счёт огромного количества неразумных жертв на нижних уровнях.

Полное незнание предмета, которое порождает клеветнические измышления.
Каждый дистрибьютор создает свою потребительскую организацию, которая имеет, как любая организация, пирамидальную структуру. В зависимости от компенсационного план различаются планы с сохранением званий (с погонами, но без денег) и без сохранения званий (квалификация от ежемесячной - за счет линого товарооборота, до годовой - за счет группового). Но в любом случае вознаграждение дистрибьютора коррелирует с его трудозатратами. Тот, кто выше по "лестнице", но сделал в целом меньшую работу. получит меньше. Я приводил пример 4-х институтских друзей, которые подписаны один под другим. Самый высокий доход и квалификацию посланник короны имеет самый нижний из них.

Это просто пародия на бизнес без постоянной клиентурной базы - реальных конечных покупатеелй неучастников, которую заменяют подписными покупателями мнящих себя "продавцами" и это плавучее "вещество" поддерживает себя путем постоянного набора новых участников на место выпавших: товар не имеет значения.

Очередное проявление полного незнания и нежелания знать (или неспособности обучаться). Клиентская база постоянна вплоть до перехода клиентов в разряд дистрибьюторов - это наиболее частый случай. Поэтому происходит обновление клиентской базы. Численность поддерживается на минимально достаточном уровне, для высвобождения деятельности по поиску новых партнеров.

Товар -- не имеет значения, как и его качество (как правило, обычный ширпотреб), т.к. товар нужен только для отличия от бестоварных пирамид как страховки от судебных преследований.

Если бы товар не имел значения, клиенты его не покупали бы. Однако покупают, и зовут с собой новых (только что звонили)

Цена -- всегда выше даже при низшем качестве (а какая в млм разница?) т.к. нужно прокормить много уровней нахлебников на бонусы и получить выгоду компании, что заставляет млмщиков оправдываться чудными свойствами, эксклюзивными параметрами или экзотическими ингридиентами и т.д.

Очередная порция бреда, хотя доказательство по наивности было приведено антимлмщиком сериковым:
Концерн "Калина" за 2001-2005 гг имел накрутку к оптовой цене 39%-61%. В Amway на вознаграждения выделяется 30% от цены НПА. То есть в оптовой торговле наценка посредника превосходит МЛМ в два и более раза. Кого там кормим?

Легальность -- держится на соплях, т.к. нет никаких однозначных поставлений, а все правила о легальности МЛМ - просто игнорируются т.к. проверять фактически некому. Но, будем надеяться, что это временно)

Эти сопли демонстрируют только некомпетентность автора высказывания. Достаточно почитать СМИ.

О кастрированых правах (никаких) и раздутых обязанностях дистров - отдельная сказка, хотя они являются основной силой, которая нест практически все издержки компании.

Отдельный бред, который данный "автор" излагает впервые. Естественно, доказательств не будет, ибо нету.

Так что глупости вы говорите - по аналогии:
Цитировать
Если ты честный человек, приходи на "зону", чтобы сделать её ещё лучше!

Личный зоновский опыт?

[Владимир Николаевич]

Опять же, об этом тоже много говорилось, Ким. Такое ощущение - что вы знаете один МЛМ, а я совсем другой. Ну, где то так оно и есть: какой ты, такой и твой МЛМ (это я не к тебе конкретно, Ким). Т.е. какой ты - такой МЛМ ты и делаешь. О своем понимании, которое и стараюсь воплощать в жизнь, я уже говорил, да и еще скажу.
                   Нет ни верхних, ни нижних. Есть люди, которые выполняют определенные функции, и получающие за это вознаграждение согласно МП конкретной компании. О пирамидах тут уже тоже говорилось, я хотел было в свое время попробовать написать отличия пирамидонов от реального МЛМ, но ЮТА уже много написал, например про то, что товар в пирамиде чаще вторичен, поэтому его чаще всего одна -две позиции, и для того, что бы отличить пирамиду от МЛМ по этому пункту, достаточно задать вопрос: а нужен ли этот продукт кому нибудь сам по себе, без пристегнутого к нему бизнес-предложения? Если нет - пирамидон. Есть разница в этом, наример, если в компании более сотни полезных продуктов, которые интересны и без бизнес-предложения, именно поэтому и могут быть просто 95% потребителей, не бизнесменов. Ну и т.д. Дальше чуть позже напишу.
Добавлено: 06 Марта 2011, 15:37:24Давайте еще немного о пирамидах. Там действительно получают первые. Поэтому всегда в рекламе кричат, давайте к нам, к нам, вы будете первым!)
В реальном МЛМ не важно, первый вы или нет. Существует механизм, дающий возможность тому, кто больше работает, больше получать. Т.е. получают не первые, а тот, кто выполнил больший объем работы. БАДы в России используют процентов 5-7, потенциал большой.
В своей структуре - первый ты. И какую ты создашь структуру, зависит от тебя. Будешь ли ты врать - зависит от тебя.
Я лично информирую людей о действительно классных продуктах, всегда даю инфу о альтернативах по ценам и качеству. Структура потребительская, бизнесом особо не занимаюсь) Во всяком случае, для меня деньги никогда не будут важнее здоровья моих клиентов.

[Kim]

Веселый ВВС-ка снова загоняется по злобному реально "полным" знанием )

> В зависимости от компенсационного планa
Какая разница если сам план нацелен на обогащение исключительно "верхушки"? Подумайте, не топопитесь.

> Численность поддерживается на минимально достаточном уровне
То есть, товар выкупают исключительно дистры чтобы "участвовать в игре млм", но далеко не всегда могут его перепродать... Это понятно, а откуда деньги?

> Если бы товар не имел значения, клиенты его не покупали бы
Упустим вполне конкретные высказывания "конкретных" дистров, что товар - фигня, главное вербовать и спросим нашего чудогуру: какой сегмент рынка занимает его кумпания, если конечных покупателей не более 5-15%?

> Концерн "Калина" за 2001-2005 гг имел накрутку к оптовой цене 39%-61%
Какая чёрная зависть... А вы, дистро, не напомните нам недавний прикол вашей чудошарашки, например, в Британии? От трёх до восьми раз скинули цены - и осталось выгодно. Для фанатов-любителей БАДов повторю: 300-800%.

> Достаточно почитать СМИ
ВВС-ка снова гонит: нужно читать "правильные" СМИ. Ну-ка, подкиньте-ка, пожалуйста, ссылочку на "ваш" чудоисточник))

> Естественно, доказательств не будет, ибо нету.
Около 90% неомлмщиков выпадает за год и фактически ни одного судебно иска... Как вы считаете, почему, ВВС-очка?

> Личный зоновский опыт?
Просите - и дано вам будет по заслугам вашим. (Будете там в свободное время бодяжить БАДы с ржавых гвоздей от гемора в голове)

вы знаете один МЛМ, а я совсем другой

Владимир, если вы так считаете, то вы ничего не знаете: млм всегда один как и его принцип и структура, а товар и МП, бонусы - мешура.

Нет ни верхних, ни нижних.

Точно? И на каком вы неуровне?

Есть люди, которые выполняют определенные функции, и получающие за это вознаграждение согласно МП конкретной компании.

Вор украл и 33% отдал "крыше" - чем не справедливый суперМП?

В реальном МЛМ не важно, первый вы или нет. Существует механизм, дающий возможность тому, кто больше работает, больше получать.

Владимир, вы этой чухни болье никому не говорите - пока смерды не подымутся до определённого уровня за счёт попускания подписвных подных-близких и просто знакомых, то они буду плзизывать чупачупс. Хотите прикол? Спросите любого млмщика хотел бы он остаться "работать" на своём уровне до конца его жизни... Жестоко))

если в компании более сотни полезных продуктов

Если. Да ещё и по нормальной конкурентной цене, то в млмщиках просто не было бы необходимости.

[Владимир Николаевич]

> В зависимости от компенсационного планa
Какая разница если сам план нацелен на обогащение исключительно "верхушки"? Подумайте, не топопитесь.

Да я не тороплюсь...) Разные бывают планы. Существует определенный товарооборот, т.е. есть определенное количество денег, которое компания отдаст в сеть. В разных компаниях деньги эти распределяются по разному. Где то по максимуму отдают начинающим, в этом случае это естественно их мотивирует, приток новых дистров хороший, но на определенном этапе возникают проблемы - менеджеры среднего звена уже не довольны. Где то платят именно топам, но в этом случае отток начинающих на 99% обеспечен, их мотивируют по полной, чтобы они двигались к топам и ждали лет по 10, когда же они начнут зарабатывать по полной. Компанию надо выбирать, есть сбалансированные планы.
Добавлено: 06 Марта 2011, 16:28:01

Хотите прикол? Спросите любого млмщика хотел бы он остаться "работать" на своём уровне до конца его жизни... Жестоко))Если. Да ещё и по нормальной конкурентной цене, то в млмщиках просто не было бы необходимости.

Деньги зависят от товарооборота и статуса. Порядок зарабатывания статуса прописан в МП. Т.е. еще раз хочу сказать, что люди с высоким статусом в МЛМ - они не тунеядцы и вруны, обирающие массу лохов, а люди, выполняющие работу по набору и обучению новых лидеров. Этим построение структуры отличается просто от рекламы и продвижения продукта. Если у человека в структуре 20 тысяч человек, при этом только в первой линии 30 директоров, то кто на кого работает? Человек обучил и помог работать массе людей. Он умеет это делать. Он сделал. Компания платит за эту работу. И не имеет отношения это к обману. Есть качественные компании и качественные люди. Но: даже в этой компании знаю людей, которые работают неэтично. Жалко, что увольнение из МЛМ по инициативе компании бывает нечасто.
По поводу того, что не было бы нужды в МЛМщиках - ну вот, например, люди из моей структуры узнали о продукции с моей помощью, сейчас используют ее как потребители. Это тоже работа (вернее, компания считает ее работой), платит бонус, я не возражаю.

[Kim]

Владимир, откуда доход (прибыль) когда почти 4/5 покрывают исключительно "выкупатели-перепродавцы" (дистры)? Это практически закрытая система без своего сегмента рынка, а реальный товар - это далеко не БАДы или другой хлам, а подписки новых потенциальных миллионеров (со знаком минус), ведь в млм подписываются

1) лохи желающие (пере)продавать
2) реальные "бизнесмены", которые настроены реально строить "бизнес" - вербовать

Именно этого млмщики так "стесняются" 

[ВВС]

Какая разница если сам план нацелен на обогащение исключительно "верхушки"? Подумайте, не топопитесь.

"Верхушка" - это кто?

> Численность поддерживается на минимально достаточном уровне
То есть, товар выкупают исключительно дистры чтобы "участвовать в игре млм", но далеко не всегда могут его перепродать... Это понятно, а откуда деньги?

Минимально достаточный - это несколько (до 20) клиентов на каждого. Вы же знаете, откуда деньги, или уже нет? Амнезия? Тут практически все антимлмщики не понимают, откуда деньги, если продажами много не заработаешь

> Если бы товар не имел значения, клиенты его не покупали бы
Упустим вполне конкретные высказывания "конкретных" дистров, что товар - фигня, главное вербовать и спросим нашего чудогуру: какой сегмент рынка занимает его кумпания, если конечных покупателей не более 5-15%?

А какая связь? Нужно быть серьезно больным на голову, чтобы задавать такие вопросы. Вы собираетесь подмять весь рынок? 5-15% его?

> Концерн "Калина" за 2001-2005 гг имел накрутку к оптовой цене 39%-61%
Какая чёрная зависть... А вы, дистро, не напомните нам недавний прикол вашей чудошарашки, например, в Британии? От трёх до восьми раз скинули цены - и осталось выгодно. Для фанатов-любителей БАДов повторю: 300-800%.

На одну позицию? Не смешите. Другие рынки расплатились за сохранение британского, или Вы даже этого не понимаете?

> Достаточно почитать СМИ
ВВС-ка снова гонит: нужно читать "правильные" СМИ. Ну-ка, подкиньте-ка, пожалуйста, ссылочку на "ваш" чудоисточник))

Вежливым оппонентам - пожалуйста. Вам - когда станете

> Естественно, доказательств не будет, ибо нету.
Около 90% неомлмщиков выпадает за год и фактически ни одного судебно иска... Как вы считаете, почему, ВВС-очка?

Сам придумал?

> Личный зоновский опыт?
Просите - и дано вам будет по заслугам вашим. (Будете там в свободное время бодяжить БАДы с ржавых гвоздей от гемора в голове)

А... так Вы оттуда вещаете... досиживайте уж

[Kim]

ВВС-очка снова и традиционно пукнул-с в вечность отдушиной из БАДов)

"Верхушка" - это кто?
Глупый человек или как? Ну тогда читай очень внимательно: это те немногие главные дурашки, которые имеют обычных глупых млмешек, которые в свою очередь подлизывают согласно субординации.

Вы же знаете, откуда деньги, или уже нет?
Вообще-то, не менее 10 конечный покупателей, но я то знаю, а вот некоторые наивные верят в прибыльный чудотовар супербизнеса)

А какая связь?
Нужно быть серьезно больным на голову, чтобы не понять такой простой вопрос, да ВВС?

Другие рынки расплатились за сохранение британского
Может же ВВС не всегда врать -
1) факт имел место
2) теперь другие дистры (СНГ) платят "разницу"
3) компания не виноватая - они сами пришли

Сам придумал?
Отвечу когда когда пройдёте детоксикацию после БАДов и станете кем-то значимым... или просто научитесь пользоваться благами цивилизации.

А... так Вы оттуда вещаете... досиживайте уж
Нет, не оттуда. Зарекаться не стоит, но вы и такие как вы намного ближе туда, так что выбирайте БАДы посухаристей. А как начиналась сфера БАД я вам уже подсказал - дерзайте.


В общем как всегда - неполноценные попки-дурачки цепляются из последних сил за призрачную возможность "подзаработать" и каркают глупости. Даже грустно, что когда-то это были вполне образованные и вменяемые люди... Бывает 

[Владимир Николаевич]

Ким, вы где научились такому сленгу?)
Это я по делу спрашиваю: надо сына уберечь от вращения в ваших кругах)

[IvanOFF]

Есть маленькая деталь: НПА тоже конечный потребитель

В каком документе компании это указано?

[Kim]

Ким, вы где научились такому сленгу?)
Это я по делу спрашиваю: надо сына уберечь от вращения в ваших кругах)

Это профжаргон для млмщиков) Владимир,если ваш сын умнее "сетенуждающихся" и он не пойдёт по стопам некоторых "обдарённых", то он может почитать подобное исключительно на посещаемых вами сайтах по млм или луркмор с удаффами. Хотя лучше уже пусть просто читает, чем заслужено получает в свой адрес.

[Сергей Евгеньевич]

В каком документе компании это указано?

А что, это должно быть указано?

[ВВС]

В каком документе компании это указано?

Вы готовы его подписать? 

[Kim]

Ой, ВВС-очка (а Владимир Николаевич случайно не ваш сетевой или человеческий папик?), я конечно же понимаю вашу сетевую сущность и что диалектика сетевого маркетинга такова, что любая негативная информация разрушительна для ЖКТ, с/с и остатков мозга - без БАДов никак)) Но что вы шлангом прикидываетесь как малолетка, ей Богу?
Раз вы так лихо с английским разобрались, то читаем постановление ФТК насчёт лохотронов в оригинале:

'Prohibited marketing scheme' means a pyramid sales scheme, Ponzi scheme, chain marketing scheme, or other marketing plan or program in which a person participates under a condition that he or she make a payment, directly or indirectly, to receive the right, license or opportunity to derive income as a participant primarily from:
(1) the recruitment of additional recruits by the participant, program promoter or others; or
(2) non-retail sales made to or by such recruits.

'Retail Sales' means sales of products, services, or Business Ventures by Defendants, their successors, assigns, agents, servants, employees, and those persons in active concert or participation with them to third-party end users. Retail Sales do not include sales made by participants in a prohibited marketing scheme or multi-level marketing program to other participants or recruits in that scheme or program or to such a participants' own accounts.

Неугомонный ВВС, обратите ещё раз своё староватое слабоватое внимание на последный абзац о том, что термин "розничная продажа" не включает в себя покупку для личного пользования или для личного пользования участников на нижних уровнях. То есть, "продажа" подразумевает неучастников, а всё остальное - это ваши вавки в голове выдумки млмщика. Так когда вы там начальную школу кончите?

[IvanOFF]

А что, это должно быть указано?

В свете присутствия в правилах "правила 70%" подобная ситуация, если она имеет место быть, должна оговариваться отдельно.  Тот факт, что дистрибьютор должен продавать на сторону не менее 70% указан, было бы странным, если бы он мог продать это самому себе или другому НПА. Поэтому и прошу подтверждения этого утверждения.

Я не к тому, что нужно/ненужно соблюдать правило 70% (хотя было бы неплохо), а к тому, что это уже откровенный маразм. Проще написать, что в России никто не соблюдает правило 70% и компания благополучно закрывает на это глаза, т.к. правило написано для защиты от судебного преследования в Штатах, в России подобной проблемы не стоит. Все вопрос исчерпан, нет надо городить откровенно бредовую теорию, идущую вразрез не только с документами компании, но и со здравым смыслом.

[Сергей Евгеньевич]

 

Я не к тому, что нужно/ненужно соблюдать правило 70% (хотя было бы неплохо), а к тому, что это уже откровенный маразм. Проще написать, что в России никто не соблюдает правило 70% и компания благополучно закрывает на это глаза, т.к. правило написано для защиты от судебного преследования в Штатах, в России подобной проблемы не стоит. Все вопрос исчерпан, нет надо городить откровенно бредовую теорию, идущую вразрез не только с документами компании, но и со здравым смыслом.

Ну вот видишь, и сам все понимаешь!   Вот я только не понимаю, зачем в стопиццотый раз поднимать этот вопрос? Если я подпишу контракт, работая в России я вообще с этим правилом заморачиваться не буду.
Поеду на месяцок поработать в штаты - буду соблюдать.
Но мы вроде в России живем и про Россию говорим?

В чем вопрос то?

[ВВС]

Kim, лечитесь. Отрасль называется Direct Selling. В приведенном Вами фрагменте (Вы забыли дать ссылку, поэтому вполне допускаю, что этот фрагмент не принадлежит FTC) комиссией по ТОРГОВЛЕ объявлено, что продажи участников МЛМ друг другу не являются розничными. Вообще это глупость, так как продажа - это единичный акт обмена товара(услуги) на эквивалент(деньги, товар, услугу). Розничными обычно называют конечные продажи, когда покупатель не будет продавать товар дальше. Но это будет известно только тогда, когда товар будет потреблен, а до того момента человек свободен делать с покупкой, что захочет. Торговая комиссия объявляет, что продажа дистрибьютором дистрибьютору розничной не является. Это недоказуемо, так как дистрибьютор получает товар в полное распоряжение, в отличие от наемного продавца, которому хозяин может запретить "брать себе" - потреблять. Ну и хорошо, только торговая комиссия не учитывает ситуацию, когда дистрибьютор не продает, а передает заказ от компании другому дистрибьютору (своему нижестоящему партнеру) и не берет за это вознаграждения, то есть продажа с прибылью не происходит - это не торговля вообще (см. определение торговли).

[Kim]

ВВС, да перестаньте вы рекламировать туфту которой явно злоупотребляете да ещё и не поназначению

Шустрому дедушке не понятно? А слабо в шустрый поиск с пачкой чупачупсов?

1) это современное определение ФТК нелегальных пирамид -- ваших шарашек "любой системы" МЛМ

2) подумайте выпуклостью над шеей: покупки внутри системы только перераспределяют потоки, но не являются ДОХОДОМ

3) а судя по вашим возгласам, выкуп товара для "личного пользования" нужен только для продолжения "играть в млм"

4) всё ФТК учитывает: если есть реальные продажи (более 70% конечным покупателям, около 2/3 покрывают неучастники), то значит товар востребован и есть сегмент рынка как в легальном бизнесе, а иначе - почти всё покрывают сами "дистры" и ВВСы тупо злоупотребляют БАДами)

5) эти правила никто не отменял ни в Юте, ни в Мичигане, ни в других млм-обителях... А сколько вы купите чупачупса, когда Штаб засуспендяд за нарушение или на проверку? Разве кумпания-филиал не обязана выполнять всё то, на что подписялся Штаб? Вот, вся компания - это ДеВася с напарником в Штабе

Ну что, перестаёте шлангом прикидываться или горбатого млмщика - за кумпанию в ямку? Ладно, видимо такая уж у вас "работа". Кстати, ВВС, вы старомодно скомняжничаете или в самом деле не помните кто автор вашей какгбэ эпатажной подписи?

Кстати не обязана. Юридически ООО "Амвей" (которых целых четыре) может быть никак не связана с головной компанией, обычный импортер.

Даже так? Представители представителей от представителей представителей... А у нас ни соответствующего законодательства, ни контра типа ФТК, ни официальной просветительской деятельности (кроме этого и пары других сайтов)... Прямо какая-то райская обитель МЛМ)

ВВС, СЕ и ко, ваши охфисы - чисто импортёры? Тогда  с кем вы подписываете "контракт"? А, а вот главныя шарашка обязана исполнять те капостные правила)

[IvanOFF]

Вообще это глупость

Вот именно. Давайте не изобретать собственных терминов.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

3) розничная торговля - вид торговой деятельности, связанный с приобретением и продажей товаров для использования их в личных, семейных, домашних и иных целях, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

Основной документ, который регулирует взаимоотношения НПА и компании - договор НПА, в котором нигде не сказано, что НПА приобретает продукцию для домашнего, семейного, личного и иного, не связанного с осуществлением предпринимательской деятельности использования. Следовательно по продукции приобретаемой в раках договора НПА он не является конечным потребителем и такая продажа не может считаться розничной. Все, никаких доказательств "будет ли НПА ее потреблять или продаст дальше" не надо. Баллы за продукцию зачлись на номер договора - все продажа уже не розничная, так как осуществлена, согласно договору, для осуществления предпринимательской деятельности - получения вознаграждения согласно МП.

Ну и хорошо, только торговая комиссия не учитывает ситуацию, когда дистрибьютор не продает, а передает заказ от компании другому дистрибьютору (своему нижестоящему партнеру) и не берет за это вознаграждения, то есть продажа с прибылью не происходит - это не торговля вообще (см. определение торговли).

А причем здесь вообще  это? НПА платил за эту продукцию свои деньги? Нет, следовательно право собственности на товар к нему никогда не переходило, поработал курьером "за спасибо", ни в одной стране мира закон это не запрещает.

так как дистрибьютор получает товар в полное распоряжение, в отличие от наемного продавца, которому хозяин может запретить "брать себе" - потреблять.

Как это может запретить? Заплатил деньги в кассу и потребляй. Или вы хотели без денег? Это было бы странно, товар то привезен на деньги хозяина.

Добавлено: [time]07 Марта 2011, 10:45:59[/time]

Разве кумпания-филиал не обязана выполнять всё то, на что подписялся Штаб?

Кстати не обязана. Юридически ООО "Амвей" (которых целых четыре) может быть никак не связана с головной компанией, обычный импортер. Кроме того в РФ нет необходимости соблюдать правило 70%.

[Onkel]

Kim, камрад. не борзей так шибко. Я ить уже пункты накатывал?
Вежливее. Народ потянется.

[Usr]

Кстати не обязана. Юридически ООО "Амвей" (которых целых четыре) может быть никак не связана с головной компанией, обычный импортер. Кроме того в РФ нет необходимости соблюдать правило 70%.

Тут сложный вопрос.
1. Как ООО "Амвей" пишет про себя на сайте - ООО - дочерняя компания альтикор и иже с ними. Т.е. аффилированность есть.

2. В России нет законов-правил про 70% это факт, поэтому этот пункт с Российским законодательством не связан.

3. Однако насколько я в курсе, американское правосудие могет свою лапу протянуть и за пределы США, именно поэтому имхо, правило 70% воткнуто и в Российскую корпоративную макулатуру литературу.

4. ИМХО амвейское правило 70% - мёртворожденное не только в России, но и в США. Никто ни в России, ни в США не следит за его исполнением - ни Амвей, ни ФТК. Взамен идёт поддержка Республиканской партии и "демократии" вообще.

5. Однако, неисключаю, что наличие пункта 70%  в правилах ФТК, а также его явная невыполнимость для БОЛЬШИНСТВА сетевых компаний, позволяют в США "брать за горло" все вновь появляющиеся "клоны" амвея. Ибо кормовая база у всех "веев" - одна. И двум "Веям" в одной Америке явно было бы тесновато.
 Поэтому приходится предприимчивым американцам  изобретать всё новые 501-е "честные способы отъёма денег" у склонных к попаданию в "сети" Буратинок: книги писать, семинары проводить, новые церкви организовывать.

[SomKom]

Опять же, об этом тоже много говорилось, Ким. Такое ощущение - что вы знаете один МЛМ, а я совсем другой.

Согласен, Ким - радикалист, крайне правый 

Я в отличии от антиМЛМщиков, стараюсь не одушевлять саму схему продаж не наделяя ее ни ангельскими, ни демоническими свойствами. И приводил достаточно жесткие собственно-писанные требования к добропорядочности МЛМ-кломпаний. Когда есть конкретика, я могу и поучаствовать в дискуссии.

апример про то, что товар в пирамиде чаще вторичен, поэтому его чаще всего одна -две позиции, и для того, что бы отличить пирамиду от МЛМ по этому пункту, достаточно задать вопрос: а нужен ли этот продукт кому нибудь сам по себе, без пристегнутого к нему бизнес-предложения? Если нет - пирамидон

Аgel - пирамида? Скажите ваше имхо. Линейка продуктов достаточно куцая. Все разговоры про мегабизнес. На сайте официальном туман, с первой страницы (давненько правда глядел) рассказ о мега бизнес возможностях. Цена мало интересна без пристегнутого бизнес-предложения.

[Владимир Николаевич]

Не изучал ни МП, ни продукты Agel, нет тут его, в моей местности). Судя по вашей информации - пирамидой попахивает). Но вопрос требует изучения.
Добавлено: 07 Марта 2011, 16:21:43Еще надо учесть такой момент: даже в рамках одной и той же компании, на мой взгляд, можно строить и пирамиду, и нормальную структуру. Кто-то привлекает только бизнесом, люди даже продукты не пробуют - все бизнес-партнеры! А у кого то много потребителей, это уже ближе к традиционной модели. В общем, нужно какое то равновесие между бизнесменами и потребителями. Если в структуре одни бизнесмены, и продукты как таковые им не нужны - такая структура быстрее строится, но и гораздо быстрее валится, проявляя свои "пирамидоновские" качества. Ну где то так..)

[SomKom]

Еще надо учесть такой момент: даже в рамках одной и той же компании, на мой взгляд, можно строить и пирамиду, и нормальную структуру. Кто-то привлекает только бизнесом, люди даже продукты не пробуют - все бизнес-партнеры! А у кого то много потребителей, это уже ближе к традиционной модели. В общем, нужно какое то равновесие между бизнесменами и потребителями. Если в структуре одни бизнесмены, и продукты как таковые им не нужны - такая структура быстрее строится, но и гораздо быстрее валится, проявляя свои "пирамидоновские" качества. Ну где то так..)

Интересная мысль... претендующая чуть приблизить взгляды млмщиков и антимлмщиков. Ким, судя по его постам, всегда имеет в виду структуры построенные бизнес-партнерами. С вялыми клубами любителей продукта он просто не сталкивался. Но тут вырастает дилема в полный рост. Или ты занимаешься бизнесом, и строишь пирамидонство, или ты рядовой член общества ленивых потребителей, и максимум на что можешь расчитывать на скромную прибавку к пенсии  (что было актуально в 90-х из-за тотальных задержек по ЗП). Agel позиционирует себя как общество потребителей мегасупервип-продукта за нескромную цену. Квадраплан у них на базе бинара, разновидностью которого и является. Построение обязательно в каждую ногу.

[Владимир Николаевич]

Но тут вырастает дилема в полный рост. Или ты занимаешься бизнесом, и строишь пирамидонство, или ты рядовой член общества ленивых потребителей, и максимум на что можешь расчитывать на скромную прибавку к пенсии 

Ну и бизнес можно продвигать по разному, главное, чтоб обманутых не было. Если ты рассказываешь реальные вещи - вот такой уровень денег - он требует вот такой вот работы, а вот такой уровень - вот такой работы, устраивает тебя - работай.  А не супермотивация, типа через год ты будешь иметь 30 000 долларов в месяц однозначно! (Реальный пример, на днях тут с коллегой разговаривал), при таком подходе 99%, а то и все почувствуют себя обманутыми. В общем, построение правильной структуры - это работа, требующая не только ума, труда и морали, но и таланта. Везения, тоже, конечно (вдобавок ко всему остальному, а не вместо..), если говорить о больших деньгах. Если о не очень больших - везения никакого не надо) Просто работа.

[Constantine]

В общем, построение правильной структуры - это работа, требующая не только ума, труда и морали, но и таланта.

Полностью с вами согласен.
Именно правильной структуры - которая будет работать, а это можно сделать только на (не скажу доверительных, чтобы яростные антиМЛМщики сразу не накинулись) условии деловых отношений с нижестоящими дистрибьюторами.

[AndroidYu]

Тоже согласен. Нижестоящие дистрибьюторы - это кормильцы. С ними надо поддерживать деловые отношения. А у нижестоящих дистрибьюторов тоже есть нижестоящие, у которых есть нижестоящие .... Запутался. Что-то с элементарной математикой не так у меня. А сколько же этих нижестоящих? И с кем поддерживают деловые отношения нижестоящие?

[Сергей Евгеньевич]

Нижестоящие дистрибьюторы - это кормильцы. С ними надо поддерживать деловые отношения. А у нижестоящих дистрибьюторов тоже есть нижестоящие, у которых есть нижестоящие

Молодец, проснулся и выдал здравую мысль!  Да, в МЛМ многое построено на межличностных отношениях!

[VIPded]

Нижестоящие дистрибьюторы - это кормильцы. С ними надо поддерживать деловые отношения. А у нижестоящих дистрибьюторов тоже есть нижестоящие, у которых есть нижестоящие .... Запутался. Что-то с элементарной математикой не так у меня. А сколько же этих нижестоящих? И с кем поддерживают деловые отношения нижестоящие?

Всё правильно у Вас с элементарной математикой. Но это только в математике количество нижестоящих ограничено численностью человеческой популяции. И до исчерпания этого "ресурса" ни одна компания ни за какие времена не дойдёт, думаю... 

[AndroidYu]

Ооо, Сергей Е . выразил (попытался выразить) свою мыслю. Как всегда, не по теме.
"Да, в МЛМ многое построено на межличностных отношениях!" это понятно.
ЗЫ А если по теме? Упс, у Вас тоже с математикой не очень и еще и с ориентацией?
Добавлено: [time]07 Марта 2011, 23:49:08[/time]VIPded, повторю вопрос. И с кем поддерживают деловые отношения нижестоящие?

[Владимир Николаевич]

             Исходя из вопроса, заданного Андроидом, понимаю, что речь опять о пирамидах. Для тех, кто уверен, что любой МЛМ - это пирамида, мой ответ не покажется обоснованным. А для тех, кто согласен, что бывают пирамиды, и бывает реальный МЛМ, т.е. видит отличия между ними, могу сказать следующее.
          В пирамидах нижестоящим общаться не с кем, поэтому они так быстро и валятся. Вот смотрите: промотивировали людей на бизнес, люди построили сухую структуру (когда продукта еще не было), и тут им говорят: если вы купите пару коробок сока, вы получите кучу денег, потому что под вами уже есть структура (Сейчас и такие "уникальные" МП есть - если вы сами лично никого не пригласили - ничего страшного, не волнуйтесь, под вами все равно есть структура)). Люди купили. Сам сок не нужен, люди ждут денег. Кто то дождался, кто то нет, потому что действительно в любой пирамиде оказались нижние, которые не смогли выполнить свои функции как бизнесмены, и найти других нижних. Они денег не получили. Соответственно, они уже не делают вторую закупку, и пирамида рушится. По моим ощущениям, иногда пирамиды и создаются буквально под одну - две закупки. А вот если мы говорим о реальном МЛМ, нижестоящие, например, просто употребляют хороший продукт, для этого им и общаться ни с кем не обязательно, ни с верхними, ни с нижними. Если продукты им понравились, они могут строить бизнес дальше, и тогда уже выстраивать деловые отношения с теми, с кем захотят.
           Ну и все таки сделайте, скидку, пожалуйста, на то, что здесь я вынужден использовать общепринятую терминологию - верхние, нижние, хотя, как я уже говорил, это термины неправильные ни по сути, ни по лингвистике)