Автор Тема: Семинары и обучающие системы Амвей  (Прочитано 114975 раз)

Оффлайн hant

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
Семинары и обучающие системы Амвей
« : 18 Сентября 2010, 22:02:23 »
Тут мало затрагивают тему семинаров
На самом деле сами семинары не несут никакой обучающей деятельности Они скорее всего мотивационные и "удерживающие" Люди на день или на два просто отключаются от внешнего мира и переходят в мир грез Амвэй. На данных мероприятиях просто сливаешься с массой народа И так проще на самом деле влиять на любого. Очень хорошо показан такой эксперимент в фильме "Эксперимент 2 "Волна" Я советую взглянуть Занимательное кино.
Так что и получается мир Амвэй и мир реальный мир людей. И от дистриб Компании всегда слышишь как-будто заученные факты и фразы, но это только то, что им сказали, а точнее внушили. Вот и получается, что Амвэй относят к сектам. Любую проблему как говорят ты можешь решить, посетив семинар. Люди просто становятся зависимыми от таких мероприятии. Им уже нравиться отключаться от реальности и полностью погружаться в красивые  картинки и истории других. И при этом организаторы собирают неплохие суммы от желающих стать чуть богаче. Но если ты зависим от таких мероприятии, то тебе рекомендуют пригласить еще кого-нибудь. Вам это ни чего не напоминает?. 
Так и получается что доходов от Амвэй, а расходы есть. Если доходов на которые ты расчитывал нет Тебе говорят, что бы ты ехал на семинар еще и еще....

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #1 : 18 Сентября 2010, 22:48:37 »
Тут мало затрагивают тему семинаровНа самом деле сами семинары не несут никакой обучающей деятельности Они скорее всего мотивационные и "удерживающие" Люди на день или на два просто отключаются от внешнего мира и переходят в мир грез Амвэй. На данных мероприятиях просто сливаешься с массой народа И так проще на самом деле влиять на любого. Очень хорошо показан такой эксперимент в фильме "Эксперимент 2 "Волна" Я советую взглянуть Занимательное кино. Так что и получается мир Амвэй и мир реальный мир людей. И от дистриб Компании всегда слышишь как-будто заученные факты и фразы, но это только то, что им сказали, а точнее внушили. Вот и получается, что Амвэй относят к сектам. Любую проблему как говорят ты можешь решить, посетив семинар. Люди просто становятся зависимыми от таких мероприятии. Им уже нравиться отключаться от реальности и полностью погружаться в красивые  картинки и истории других. И при этом организаторы собирают неплохие суммы от желающих стать чуть богаче. Но если ты зависим от таких мероприятии, то тебе рекомендуют пригласить еще кого-нибудь. Вам это ни чего не напоминает?.  Так и получается что доходов от Амвэй, а расходы есть. Если доходов на которые ты расчитывал нет Тебе говорят, что бы ты ехал на семинар еще и еще....
Меня больше интересует тема не мотивации и гипноза, а тема денег а этом процессе, и хотя уже пиалось что мол они (организаторы ) концы с концами сводят - все это бред. Я лично знаком с командой которые организуют встречи и с Бодо Шеффером и Браяном Трейси, так вот от цены билета спикерам и за аренду "уходит" максимум 50%, а остальное в карман, билеты , а точнее их половина - не учтена, ни какие налоги никто не платит...
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2010, 00:10:28 от IvanOFF »

Оффлайн hant

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #2 : 19 Сентября 2010, 10:21:30 »
Меня больше интересует тема не мотивации и гипноза, а тема денег а этом процессе, и хотя уже пиалось что мол они (организаторы ) концы с концами сводят - все это бред. Я лично знаком с командой которые организуют встречи и с Бодо Шеффером и Браяном Трейси, так вот от цены билета спикерам и за аренду "уходит" максимум 50%, а остальное в карман, билеты , а точнее их половина - не учтена, ни какие налоги никто не платит...
Если взять WES семинар при посещении его скажем 7 000 чел и при стоимости 3 000 руб, то получается 21 000 000 :o ( 700 000 у.е) O0 Интересно узнать сколько стоит действительно аренда и оплата ораторам :-\? Я точно знаю что аренда у нас  большого спортивного комплекса стоит 3 000 р в час И самое главное-никаких налогов. НЕ ЗРЯ ВЕДЬ ПРОВОДЯТ ПО 4-6 СЕМИНАРОВ В ГОД. ЗА МОТИВАЦИЕЙ СТОЯТ ОГРОМНЫЕ СУММЫ. ;)

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #3 : 19 Сентября 2010, 11:32:25 »
А скоро ИванOFF выложит перевод про то, как проходят семинары в Америке и пр.
lhant, тему гипноза и содержательности семинаров уже поднимали. Но все равно интересно. Ко многим фактам привыкаешь, но вот от одного момента меня чуть не трясет, в полном смысле выворачивает (жду реакцию Oldjew), когда эти завороженные, попавшие во вторичное крепостное право, говорят о развитии (личности), о том, как они новичкам помогают что-то там строить (при этом сами непрофи), о каких-то там высоких материях... И в математике есть понятие "мнимые величины". :(
 Но такое впечатление, что все они - недолюбленные дети. ;)

Добавлено: 19 Сентября 2010, 11:54:08
Фильм "Эксперимент" уже упоминала в рубрике Кто что смотрит, но не знала, что есть часть 2.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2010, 11:54:08 от Наташа »

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #4 : 19 Сентября 2010, 16:44:48 »
А скоро ИванOFF выложит перевод про то, как проходят семинары в Америке и пр.lhant, тему гипноза и содержательности семинаров уже поднимали. Но все равно интересно. Ко многим фактам привыкаешь, но вот от одного момента меня чуть не трясет, в полном смысле выворачивает (жду реакцию Oldjew), когда эти завороженные, попавшие во вторичное крепостное право, говорят о развитии (личности), о том, как они новичкам помогают что-то там строить (при этом сами непрофи), о каких-то там высоких материях... И в математике есть понятие "мнимые величины".

Тема интересная, попросим админа выделить  в отдельную тему, есть о чем поговорить и о моральной стороне вопроса и материальной. Так что просим.

Добавлено: 19 Сентября 2010, 16:48:34
Чего же есть полезные люди которых можно услышать на семинарах Amway но! Тот же Алан Пиз выступает и в свободном полете - иди и слушай! У меня к примеру нет ни времени ни желания ждать 3 дня когда же 1 час выступит тот ради кого я приехал :)
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2010, 16:48:34 от klyauza_da »

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #5 : 19 Сентября 2010, 18:15:21 »
Основной доход идет с семинаров. Ну купит у дистра 100 человек товар. При его концентрированости его на год хватит. Если тока не есть его. А жить на что???? Дистры хотят красиво жить. Остается проводить водные семинары. С гарниром типа лапша.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #6 : 19 Сентября 2010, 23:25:35 »
Тут мало затрагивают тему семинаров
На самом деле сами семинары не несут никакой обучающей деятельности
Да что Вы? Вы там были? И ничему не научились? Значит, Вы просто еще необучаемы.
Они скорее всего
Если не уверены, зачем пишете ерунду?
мотивационные и "удерживающие"
Первое верно, второе прошу уточнить - кого и как?
Люди на день или на два просто отключаются от внешнего мира и переходят в мир грез Амвэй.
Нехорошо обманывать читателей. Низко. В действительности люди ищут образцы для подражания и путеводные звезды
На данных мероприятиях просто сливаешься с массой народа
Прямо Терминатор-2 Т1000
И так проще на самом деле влиять на любого.
Поделитесь, у Вас лично получилось проще - на кого и как?
Очень хорошо показан такой эксперимент в фильме "Эксперимент 2 "Волна" Я советую взглянуть Занимательное кино.
Нет уж, лучше напишите, почему у Вас возникли такие ассоциации.
И от дистриб Компании всегда слышишь как-будто заученные факты и фразы, но это только то, что им сказали, а точнее внушили.
1) Некоторые фразы ведущие читают по-напечатанному, так как информации много, а репетиций нет.
2) Вы что не слышали историй успеха? Зачем выдумываете?
Вот и получается, что Амвэй относят к сектам. Любую проблему как говорят ты можешь решить, посетив семинар. Люди просто становятся зависимыми от таких мероприятии. Им уже нравиться отключаться от реальности и полностью погружаться в красивые  картинки и истории других. И при этом организаторы собирают неплохие суммы от желающих стать чуть богаче. Но если ты зависим от таких мероприятии, то тебе рекомендуют пригласить еще кого-нибудь. Вам это ни чего не напоминает?.
Так и получается что доходов от Амвэй, а расходы есть. Если доходов на которые ты расчитывал нет Тебе говорят, что бы ты ехал на семинар еще и еще....
Мдааа, ну и выдумки  ]><[
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #7 : 20 Сентября 2010, 09:00:33 »
В действительности люди ищут образцы для подражания и путеводные звезды
В таком-то возрасте? Точно, недолюбленные дети + инфантилизм + вдруг нагрянувшее сильное чувство, приступ внезапной любви, приступы украшательства бывают от неразделенной любви. ???
 Ей богу, какой-то корабль дураков!
Карьерная мифология.
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2010, 09:19:43 от Наташа »

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #8 : 20 Сентября 2010, 09:21:32 »
В действительности люди ищут образцы для подражания и путеводные звезды


В таком-то возрасте? Точно, недолюбленные дети + инфантилизм + вдруг нагрянувшее сильное чувство, приступ внезапной любви, приступы украшательства бывают от неразделенной любви. ???
 Ей богу, какой-то корабль дураков!
Карьерная мифология.
Какой мутный поток... Остановитесь, недолюбленная. Любви все возрасты покорны
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #9 : 20 Сентября 2010, 10:22:03 »
Да что Вы? Вы там были? И ничему не научились? Значит, Вы просто еще необучаемы.

А чему там учат? Был я в 2005 году на Гидофалви в Белгороде. Все это действо началось в 10:00 и до 16:30 проходило т.н. признание, сначала по сцене толпами ходили 3-6-9 и т.д. процентники, потом начали выступать 21% и выше. Каждое впечатление сводилось к тому, как плохо было без Амвей и как хорошо сейчас. В зале при этом нарастал психоз, умело подогреваемый спонсорами, которые первыми вскакивали и иступленно аплодировали. В 16:30 появился Атилла, нового он ничего не сказал, все та же сказка про то, как ему было плохо, и как стало хорошо теперь, в Амвей. Хотя, надо отдать ему должное, харизма у него есть, рассказывать он умеет. В 17:30 концерт закончился, дальше пошло убеждение обязательно прийти завтра, мол будет самое важное, кто еще не купил билет тут же купить его у спонсора. Закончилось все хоровым пением песни Ю.Лозы "Плот" с раскачиванием взявшись за руки.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #10 : 20 Сентября 2010, 10:33:53 »
А чему там учат? Был я в 2005 году на Гидофалви в Белгороде. Все это действо началось в 10:00 и до 16:30 проходило т.н. признание, сначала по сцене толпами ходили 3-6-9 и т.д. процентники
А Вы?
, потом начали выступать 21% и выше. Каждое впечатление сводилось к тому, как плохо было без Амвей и как хорошо сейчас.
И это всё, что Вы услышали? Вы правильно меня процитировали. Это про Вас.
В зале при этом нарастал психоз, умело подогреваемый спонсорами, которые первыми вскакивали и иступленно аплодировали.
Не пугайте читателей, я могу точно так же написать, что Вы пишете "исступенно", но Вы же на самом деле искренне, не так ли?
Вставали и аплодировали в знак уважения, это плохо? Вам не аплодировали никогда?
В 16:30 появился Атилла, нового он ничего не сказал, все та же сказка про то, как ему было плохо, и как стало хорошо теперь, в Амвей. Хотя, надо отдать ему должное, харизма у него есть, рассказывать он умеет.
Хм... а что, в его выступлении Вы исступления не отметили?
В 17:30 концерт закончился, дальше пошло убеждение обязательно прийти завтра, мол будет самое важное, кто еще не купил билет тут же купить его у спонсора.
Вы, конечно, умный - не пошли? :D И теперь выдумываете. А тогда, возможно, поняли бы, как всё работает.
Закончилось все хоровым пением песни Ю.Лозы "Плот" с раскачиванием взявшись за руки.
Испугались? По-моему, хорошая песня. Лоза хороший мелодист.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн hant

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #11 : 20 Сентября 2010, 13:16:56 »
Следует отметить что сама Компания к обучающим системам не имеет никакого отношения. Семинары, диски книги и прочее-это все от организаторов. В амвэй я знаю только три обучающих системы А сколько их на самом деле?
На семинарах постоянно предлагают купить билет на следующий семинар и при том не один, а несколько ( даже уже известна дата проведения и место) Я уже писал что люди становятся зависимыми от семинара. До того доходит что на ответ: У меня проблема-голова болит Ты получаешь совет: Тебе нужно на семинар!
Говорят, что это обучающие мероприятия Но это спорно. В основном люди выходят и рассказывают истории. Если оратор действительно интересный, то выступает от силы 3 часа. Одно дело, когда Вам говорят как сделать правильно холодный звонок, другое дело сделать его на практике.

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #12 : 20 Сентября 2010, 14:37:06 »
Одно дело, когда Вам говорят как сделать правильно холодный звоно
Из этих слов видно, что на семинаре по крайней мере рассказывают (кроме историй признаний) про то, как правильно работать с потенциальными клиентами, тактика общения, какие-та наработки, видимо, раскрывают. А значит говорить о том, что такие семинары бесполезны, не несут информационной нагрузки и т.д., не корректно.

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #13 : 20 Сентября 2010, 15:05:40 »
Из этих слов видно, что на семинаре по крайней мере рассказывают (кроме историй признаний) про то, как правильно работать с потенциальными клиентами, тактика общения, какие-та наработки, видимо, раскрывают.

Рассказывают, миут 20 , не больше - все остальное вода! Пройти спец треннинг по продажам к примеру Самсоновой - и проблема решена вообще, и не надо ездить на семинары и месяца в месяц из года в год... Будьте чесны если бы на семинарах расказывали о ТОМ КАК правильно работать с клиентами у Amway оборот был бы триллион - продукция же незаменима ;), а что получается на практике квадратные глаза, я умный а все бараны, и через год я стану миллионером. А если чесно и откровенно - то эмоциональное напряжение создаваемое там - на семинарах боком потом и выходит, люди не воодушевляются , а либо истощаются либо перегорают. На семинарах проводят такой показательный выпад - встаньте те кто был на прошлом семинаре - пол зала встает, ведещий - а где же остальные? ответ - дома. Потом шоу продолжается - встаньте те кто год назад был когда приглашали Пупкина и встает человек 50 из 3000 ! Что это? Это мотивация? О, нет это обучение! Ага обучение! Представьте - в ВУЗе через год из потока спрашивают встоньте... Да бред все это - это бизнес в бизнесе - от которого сам Amway в шоке!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #14 : 20 Сентября 2010, 15:31:16 »
По поводу обучения я ответил одному из оппонентов, что еще Ян Амос Коменский в "Великой Дидактике" описал свои наблюдения, что человека невозможно научить, человек может только научиться. Конечно, люди разные бывают, кого-то надо тянуть, кого-то толкать. Но не думаю, что кто-то возразит, что то, что нравится, и в чем есть потребность - запоминается лучше, чем то, что входит в программу "на всякий случай". Что надо для того, чтобы он училСЯ? Мотив и образец. Это и предоставляют системы обучения: мотивацию и образцы достижений. Самая эффективная, самая экономичная система обучения. Что, негде найти про налоги? Есть где, надо, чтобы была в этом потребность. Что, тренинги по продажам - "это наше всё"? Нет, потому что продажи только на первый взгляд похожи в торговле и прямых продажах, в реальности они отличаются даже по компаниям, по их продукции. Семинары не учат всему понемногу, а только тому, что нужно сейчас. А что касается просьб встать со своих мест - это очень полезно для формирования представлений о самых разных вопросах обучения. Но это очень долгий разговор и не публичный, так как все разные, если я что-то пишу, один поймет и промолчит, другой начнет в сатире упражняться, хотя проблема не моя, не системы обучения, а его, но он с этим вряд ли при всех согласится. Когда никто не видит -  пожалуй. 
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #15 : 20 Сентября 2010, 15:40:16 »
Самая эффективная, самая экономичная система обучения.
Дааа... то-то я смотрю даже многие НПА эту систему хают как самую неэффективную, я молчу уже про всех  остальных... Мотивация без всяких семинаров должна быть, это мотивация прибылью. и нужен не образец результата(который и есть часть мотивации) а образец действий по его получению. Вот говорят мало его  на семинарах или вообще нет.
Грядет день гнева Его!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #16 : 20 Сентября 2010, 18:00:36 »
На семинарах и разных слетах МэриКэй, тоже гимны и попсовые песни поют так-то...  ::) Теткам нратся, говорят, что это коллектив сплачивает, как, имхо если бы весь коллектив застукали над чем-то непристойном. Хе. Шутка. Да мы, да мы.... да мы вместе песню пели.  ;D Хотя мне лично пофигу - пусть поют. Овации тоже использую как инструмент психолоргического вознаграждения. Теткам нравится когда их купают в овациях теша их глубинные амбиции и потребности звездить в большом кино и блистать на сцене балета. Так называемая не материальная мотивация, которая по достоинству оценена в основном только в Японии. Их культура уважения старших (и по возрасту и по погонам), в конечном итоге переросла в такие же культы как и в МЛМ. Не удивлюсь, если в Митшушита (Panaonic) рабочи й день начинается с пения гимна.  ;D
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2010, 18:06:35 от SomKom »

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #17 : 20 Сентября 2010, 20:51:36 »
Любви все возрасты покорны
Вы читать умеете? НПА - недолюбленные родителями дети. а вы "любви все возрасты..."
А что касается просьб встать со своих мест - это очень полезно для формирования представлений о самых разных вопросах обучения.
В Америке за такой способ воздействия в школе учителя просто со свистом выгнали б. Так что не надо вспоминать Амоса Коменского. Вы б еще Песталоцци вспомнили.
Насчет Японии...Тут на выложенном ролике блондинка выступала...крамольные фразы произносила, с точки зрения японцев - нельзя подсиживать начальство. Это просто к слову.
"Плот", говорите, поют... Точно, корабль дураков. >:(

Добавлено: [time]20 Сентябрь 2010, 21:01:58[/time]
Тут у нас на кафедре одна манерная мадам-одиночка любила всех втягивать на междусобойчиках в песню "Возмемся за руки, друзья", а потом такие дела делала... - обвиняла некоторых, что они у нее крадут идеи, плагиатом занимаются, потом у кое- кого со здоровьем были проблемы, а мадам много позже была признана невменяемой...А песню эту народ на дух не переносил.

Добавлено: 20 Сентября 2010, 21:08:39
А приступы внезапной любви - это к компании я имела ввиду.
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2010, 21:08:39 от Наташа »

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #18 : 20 Сентября 2010, 21:23:38 »
Мотивация без всяких семинаров должна быть, это мотивация прибылью. и нужен не образец результата(который и есть часть мотивации) а образец действий по его получению.

Cогласен на все 100%. Учится продавать надо на практике а не на семинаре, знаю тех продавцов которые вообще ни чему не учились на треннингах и семинарах а обороты создают миллионные и тех которые ездят по семинарам все в дипломах и грамотах, а н практике - 0.

Добавлено: 20 Сентября 2010, 21:27:48
Что надо для того, чтобы он училСЯ? Мотив и образец.

Ув. ВВС я был лично на ВЕС семинаре где выступал Мирон Грабор так вот он рассказывал 2 часа как он и его партнеры сумками через границу давая взятки завозили товар на Украину, все хлопают и радуются, и т.д СЕГОДНЯ - не нужно из за границы, с помощью взяток и т.д - это обучение?
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2010, 21:27:48 от klyauza_da »

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #19 : 20 Сентября 2010, 23:25:59 »
даже многие НПА эту систему хают как самую неэффективную
Процент какой? Откуда данные? Из-под Минска?
я молчу уже про всех  остальных...
Это мудро. Молчание - золото.
Мотивация без всяких семинаров должна быть, это мотивация прибылью. и нужен не образец результата(который и есть часть мотивации) а образец действий по его получению. Вот говорят мало его  на семинарах или вообще нет.
Ага. Вы поучите, поучите, может быть, Вас спикером пригласят.


Добавлено: 20 Сентября 2010, 23:41:56
Учится продавать надо на практике а не на семинаре, знаю тех продавцов которые вообще ни чему не учились на треннингах и семинарах а обороты создают миллионные и тех которые ездят по семинарам все в дипломах и грамотах, а н практике - 0.
...
Ув. ВВС я был лично на ВЕС семинаре где выступал Мирон Грабор так вот он рассказывал 2 часа как он и его партнеры сумками через границу давая взятки завозили товар на Украину, все хлопают и радуются, и т.д СЕГОДНЯ - не нужно из за границы, с помощью взяток и т.д - это обучение?
Вы были на WES? Но ведь там никто никогда не учит "продавать". Вы ничего не перепутали? Обучение продавать действительно происходит на практике - на презентациях. Судя по этому тексту, Вы не понимаете, как получается миллионный оборот. О Грабаре (давно его не слышал): Вы запомнили про сумки через границу. И не расслышали о том, что все то, что теперь делает компания, делали тогда партнеры, он показал, что теперь работать легче, когда в Украине доставка в руки,  только работай.
Вы читать умеете? НПА - недолюбленные родителями дети. а вы "любви все возрасты..."
...
В Америке за такой способ воздействия в школе учителя просто со свистом выгнали б. Так что не надо вспоминать Амоса Коменского. Вы б еще Песталоцци вспомнили.
Насчет Японии...Тут на выложенном ролике блондинка выступала...крамольные фразы произносила, с точки зрения японцев - нельзя подсиживать начальство. Это просто к слову.
"Плот", говорите, поют... Точно, корабль дураков. >:(
Умею, но не хочу, так как в Вашей писанине много злобы и бреда.
Добавлено: [time]20 Сентябрь 2010, 21:01:58[/time]Тут у нас на кафедре одна манерная мадам-одиночка любила всех втягивать на междусобойчиках в песню "Возмемся за руки, друзья", а потом такие дела делала... - обвиняла некоторых, что они у нее крадут идеи, плагиатом занимаются, потом у кое- кого со здоровьем были проблемы, а мадам много позже была признана невменяемой...А песню эту народ на дух не переносил.
Добавлено: Сегодня в 21:08:39А приступы внезапной любви - это к компании я имела ввиду.
Вам померещилось. Любовь не приступообразная, а постоянная и заслуженная: за надежность.
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2010, 23:41:56 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #20 : 21 Сентября 2010, 00:07:19 »
Процент какой? Откуда данные? Из-под Минска?
Процент--эдак треть, правда выборка не слишком репрезентативна, с этого форума--тут тоже немало НПА, вот один со мной согласен прямо в данной теме(klyauza_da, вы ведь НПА, я ничего не путаю?)
Это мудро. Молчание - золото.
Переадресую вам, ведь вы так ни разу и не ответили по существу моих вопросахз, зато многословно растекались мыслию по древу...
Ага. Вы поучите, поучите, может быть, Вас спикером пригласят.
Зачем, я сам учусь у спецов несколько выше вас по рангу(ступеней на двадцать:))
Грядет день гнева Его!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #21 : 21 Сентября 2010, 00:15:03 »
Процент--эдак треть, правда выборка не слишком репрезентативна, с этого форума--тут тоже немало НПА, вот один со мной согласен прямо в данной теме(klyauza_da, вы ведь НПА, я ничего не путаю?)
Понял. Один человек из трех ("Танковые войска будем применять?" - "Нет, танкист еще не протрезвел...") . Хорошая выборка. Не слишком репрезентативна, пожалуй. :-\
Переадресую вам, ведь вы так ни разу и не ответили по существу моих вопросахз, зато многословно растекались мыслию по древу...
Мы? Это кто? Я один, а воспитанные люди пишут обращение с заглавной. Если хотите ответов, задайте вопросы. Пока их не было.
Зачем, я сам учусь у спецов несколько выше вас по рангу(ступеней на двадцать:))
Ой, глядиТЕ, не гэпниТЕсь с лесенки :D :D :D
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 00:17:10 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #22 : 21 Сентября 2010, 01:28:37 »
Понял. Один человек из трех ("Танковые войска будем применять?" - "Нет, танкист еще не протрезвел...") . Хорошая выборка. Не слишком репрезентативна, пожалуй.
два из шести будет лучше?:) ну я ведь и не претендовал на данные росстата:)
Мы? Это кто? Я один, а воспитанные люди пишут обращение с заглавной. Если хотите ответов, задайте вопросы. Пока их не было.
Радуйтесь, что хотя бы на "вы", это все-таки интернет и тут свои обычаи. с заглавной я с вашим лечащим врачем из Кащенко, пожалуй, переписывался бы:) Вопрос был, ответа не было:
а почему вы считаете, что продавец контрафактной продукции амвей вообще является НПА?
Немного перефразирую для того, чтобы вам труднее было очередной раз уйти от ответа--что мешает человеку, никак не связанному с Амвеем, выпускать контрафактную продукцию Амвей и продавать ее в розницу. Для вас еще раз повторяю--он не НПА, баллы ему не идут в любом случае.
Ой, глядиТЕ, не гэпниТЕсь с лесенки
Представляете,  а я на эту лесенку и не собираюсь лезть--просто почитываю книги для своего удовольствия, нет во мне преподавательской жилки.
Грядет день гнева Его!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #23 : 21 Сентября 2010, 01:46:19 »
два из шести будет лучше?:) ну я ведь и не претендовал на данные росстата:)
Да ни на какие "данные" Вы не претендовали и не претендуете, нет их у Вас.
Радуйтесь, что хотя бы на "вы", это все-таки интернет и тут свои обычаи. с заглавной я с вашим лечащим врачем из Кащенко, пожалуй, переписывался бы:)
Это все-таки отсутствие воспитания, а не "интернет". Сдулись.
Вопрос был, ответа не было:
Цитата: Devil inc. от 16 Сентябрь 2010, 00:01:51
    а почему вы считаете, что продавец контрафактной продукции амвей вообще является НПА?
Контрафактной продукции амвей не бывает, и отвечать тут не на что. Когда изготовите, тогда отвечу.
Немного перефразирую для того, чтобы вам труднее было очередной раз уйти от ответа--что мешает человеку, никак не связанному с Амвеем, выпускать контрафактную продукцию Амвей и продавать ее в розницу. Для вас еще раз повторяю--он не НПА, баллы ему не идут в любом случае.
Не выдумывайте неадекватные модели. Попробуйте лично на практике. Я не собираюсь, поэтому на бред не отвечаю.
Представляете,  а я на эту лесенку и не собираюсь лезть--просто почитываю книги для своего удовольствия, нет во мне преподавательской жилки.
Тогда зачем щеки надуваете? 
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #24 : 21 Сентября 2010, 01:53:44 »
Да ни на какие "данные" Вы не претендовали и не претендуете, нет их у Вас.
Есть--мои личные наблюдения. лично мне их более чем достаточно
Это все-таки отсутствие воспитания, а не "интернет". Сдулись.
Отнюдь. с каждым человеком стоит говорить на его языке. с вами--хамством, но я так не поступаю. И если вдруг вы мне покажете правило в русском языке, которое ОБЯЗЫВАЕТ а не разрешает писать обращение с большой буквы--так и быть, буду писать с большой. ну или перейду на ты, так веселее.
Контрафактной продукции амвей не бывает, и отвечать тут не на что. Когда изготовите, тогда отвечу.
Этого не может быть потому что не может быть никогда. логика прапорщика.

Господа, может у кого завалялась пустая упаковка какого продукта Амвея? а то я бутылку из-под средства для духовок уже выбросил, а идти на поклон к сестре за пустой тарой лень:)
Не выдумывайте неадекватные модели. Попробуйте лично на практике. Я не собираюсь, поэтому на бред не отвечаю.
Модель--она тем и хороша, что позволяет упрощенно описать явление. но неугодные вам явления вы не хотите рассматривать:)
Тогда зачем щеки надуваете?
Я не надуваю свои, я сдуваю ваши. уж больно много пафоса от человека в возрасте, в жизни толком ничего не добившегося(и особенно в "бизнесе")
Грядет день гнева Его!

Оффлайн durik66

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 685
  • Репутация: 45
  • Большому воробью - большая рогатка!
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #25 : 21 Сентября 2010, 07:14:07 »
Оты! Васятко здарова!
Чё с привета попёрли? Перловить сюда пришёл?

Добавлено: 21 Сентября 2010, 07:15:50
Теткам нратся, говорят, что это коллектив сплачивает

Любой копоратив сплачивает коллектив...
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 07:15:50 от durik66 »
Чем бы дитя ни тешилось - лишь бы истину не глаголило!
Не так опасно стоять на пути стада, как на пути тех, кто его доит.

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #26 : 21 Сентября 2010, 10:42:03 »
в Вашей писанине много злобы и бреда.
Да, нет, я пишу свои посты в полном спокойствии. Всегда. Вы просто хлесткость спутали со злобой. Я смотрю, Вы так просто на женщин реагируете, мужчины тут пишут ой как, а Вы не называете это бредом и злобой.
Я поясню тот свой пост - это просто у меня картинка, образ о наших НПА сложился, я и перечислила все сразу, как фрагменты. Здесь неадекватных нет. На семинары вроде не собираемся, выездных сессий не устраиваем, "Плот" не поем, музыкальные пристрастия - разные, как я поняла, "Добиться, добиться добиться" не толдычем.
Всегда на ум притча приходит про рыбака (здесь она как-то вроде приводилась, но, кажется, искаженно, поскольку перешла уже в разряд мифа. Ее муж всегда на лекциях приводит.
К рыбаку, лежащему на песке, обращается прохожий:
- Мужик, ты что лежишь?
- Смотрю на море.
и т.д. "А ты бы лучше..." - "А для чего?", а в конце "А я что делаю? Лежу и смотрю на море".
Это все от внутренней свободы.
А НПА что-то все доказывают, что они что-то значат (причем так громко и на каждом шагу)- от неуверенности. Вот я и говорю - недолюбленные дети+ еще что-то. Делаю поправку на мужчин. Они, смотрю, работают достойнее что ли, без суеты, многие тут писали: привез товар, отдал товар и все. Женщины - они как отрываются, как будто хотят что-то потерянное наверстать...Так наседают...
     
Вам померещилось. Любовь не приступообразная, а постоянная и заслуженная: за надежность.
Это уж потом - "постоянная", а в начале - точно, приступом накатила. Так из приступа и не выходят.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #27 : 21 Сентября 2010, 11:00:03 »
Цитата: ВВС от Сегодня в 01:46:19

    Да ни на какие "данные" Вы не претендовали и не претендуете, нет их у Вас.


Есть--мои личные наблюдения. лично мне их более чем достаточно
Ну и пользуйтесь ими лично, впитывая "чистое знание". Здесь они не аргументы. Вам разъяснить Ваши личные возможности по обработке информации? В том смысле, что личные наблюдения постороннего для бизнеса НПА есть банальные выдумки?
Цитата: ВВС от Сегодня в 01:46:19

    Это все-таки отсутствие воспитания, а не "интернет". Сдулись.

Отнюдь. с каждым человеком стоит говорить на его языке. с вами--хамством, но я так не поступаю. И если вдруг вы мне покажете правило в русском языке, которое ОБЯЗЫВАЕТ а не разрешает писать обращение с большой буквы--так и быть, буду писать с большой. ну или перейду на ты, так веселее.
Не правила обязывают, а опять-таки наличие или отсутствие воспитания. У Вас его недостаток, иначе Вы не виляли бы, требуя "внешнее дополнение" в виде "правил" к отсутствию внутреннего побуждения. Касательно моего хамства: я НИКОГДА не начинаю хамить первым, но отвечу, отмалчиваться не стану. Вы просто не заметили, где Вы нахамили, это тоже недостаток воспитания.
Цитата: ВВС от Сегодня в 01:46:19

    Контрафактной продукции амвей не бывает, и отвечать тут не на что. Когда изготовите, тогда отвечу.

Этого не может быть потому что не может быть никогда. логика прапорщика.
Хамство продолжается. Не обессудьте.
Господа, может у кого завалялась пустая упаковка какого продукта Амвея? а то я бутылку из-под средства для духовок уже выбросил, а идти на поклон к сестре за пустой тарой лень:)
Цитата: ВВС от Сегодня в 01:46:19

    Не выдумывайте неадекватные модели. Попробуйте лично на практике. Я не собираюсь, поэтому на бред не отвечаю.

Модель--она тем и хороша, что позволяет упрощенно описать явление. но неугодные вам явления вы не хотите рассматривать:)
Адекватная модель хороша тем, что она имеет аналоги в реальности. Ваши не имеют, поэтому обсуждать что-то на их основе бессмысленно.
Цитата: ВВС от Сегодня в 01:46:19

    Тогда зачем щеки надуваете?

Я не надуваю свои, я сдуваю ваши. уж больно много пафоса от человека в возрасте, в жизни толком ничего не добившегося(и особенно в "бизнесе")
Я не добился того, чего "добились" Вы: я не высказываюсь о том, в чем не смыслю.

Добавлено: 21 Сентября 2010, 11:12:44
Цитата: ВВС от 20 Сентябрь 2010, 23:25:59

    в Вашей писанине много злобы и бреда.

Да, нет, я пишу свои посты в полном спокойствии. Всегда. Вы просто хлесткость спутали со злобой. Я смотрю, Вы так просто на женщин реагируете, мужчины тут пишут ой как, а Вы не называете это бредом и злобой.
Как только (будут),  так сразу (назову). Спокойствие не препятствует злобе. Хлесткость как раз злобу и характеризует. Синоним.

Я поясню тот свой пост - это просто у меня картинка, образ о наших НПА сложился, я и перечислила все сразу, как фрагменты. Здесь неадекватных нет. На семинары вроде не собираемся, выездных сессий не устраиваем, "Плот" не поем, музыкальные пристрастия - разные, как я поняла, "Добиться, добиться добиться" не толдычем.
Всегда на ум притча приходит про рыбака (здесь она как-то вроде приводилась, но, кажется, искаженно, поскольку перешла уже в разряд мифа. Ее муж всегда на лекциях приводит.
К рыбаку, лежащему на песке, обращается прохожий:
- Мужик, ты что лежишь?
- Смотрю на море.
и т.д. "А ты бы лучше..." - "А для чего?", а в конце "А я что делаю? Лежу и смотрю на море".
Это все от внутренней свободы.
А НПА что-то все доказывают, что они что-то значат (причем так громко и на каждом шагу)- от неуверенности. Вот я и говорю - недолюбленные дети+ еще что-то. Делаю поправку на мужчин. Они, смотрю, работают достойнее что ли, без суеты, многие тут писали: привез товар, отдал товар и все. Женщины - они как отрываются, как будто хотят что-то потерянное наверстать...Так наседают...
Ну мало ли какие картинки у кого... не хотелось бы развивать.
   
Цитата: ВВС от 20 Сентябрь 2010, 23:25:59

    Вам померещилось. Любовь не приступообразная, а постоянная и заслуженная: за надежность.

Это уж потом - "постоянная", а в начале - точно, приступом накатила. Так из приступа и не выходят.
Ну вот и "картинка". Нормальные, вменяемые люди получают постоянные позитивные чувства после долгих проверок (чтобы было понятно, "любовь" и "влюбленность" - разные явления). А у Вас картинки о "приступах", о влюбленности, которая непродолжительна. Так разве в них, в НПА дело? В Вас. Так что или учитывайте, что Ваши "картинки" демонстрируют наличие запредельного количества злобы в душе, либо меняйте стиль изложения. Кому они полезны, "картинки" Ваши? В чем их польза? В чем польза от злобы? Злоба сочетается с разрушением, с убийством. Любовь с созиданием. Что Вы пытаетесь внушить читателю?
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 11:12:44 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #28 : 21 Сентября 2010, 11:19:52 »
Ее муж всегда на лекциях приводит.
Напомните, кому и по какому поводу ваш муж лекции устраивает?  ;D

Добавлено: [time]21 Сентябрь 2010, 11:21:16[/time]
Вы просто не заметили, где Вы нахамили, это тоже недостаток воспитания.
Это чисто женское..  ;D ;D ;D

Добавлено: 21 Сентября 2010, 11:25:09
логика прапорщика.
Вы как то уж очень пренебрежительно отзываетесь об институте прапорщиков. Чем вам не нравятся, к примеру, прапорщицы в Погранвойсках? Ну, скажем, те, кто проверяют документы в аэропортах?
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2010, 11:25:09 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Семинары и обучающие системы Амвей
« Ответ #29 : 21 Сентября 2010, 12:45:27 »
Ну и пользуйтесь ими лично, впитывая "чистое знание". Здесь они не аргументы. Вам разъяснить Ваши личные возможности по обработке информации? В том смысле, что личные наблюдения постороннего для бизнеса НПА есть банальные выдумки?
видите ли, ваши личные возможности не намного выше--вы тоже не имеете нормальной статистики.
У Вас его недостаток, иначе Вы не виляли бы, требуя "внешнее дополнение" в виде "правил" к отсутствию внутреннего побуждения. Касательно моего хамства: я НИКОГДА не начинаю хамить первым, но отвечу, отмалчиваться не стану. Вы просто не заметили, где Вы нахамили, это тоже недостаток воспитания.
Считайте как вам удобно, мне не жалко. "Это интернет, детка, здесь могут и на .... послать!"
Хамство продолжается. Не обессудьте.
Сатира и хамство--не всегда одно и то же. Но опять же, вам удобнее считать это хамством.
Я не добился того, чего "добились" Вы: я не высказываюсь о том, в чем не смыслю.
Еще как высказываетесь--ну к примеру вы так и не подтвердили то, что вы хоть что-то смыслите в эффективности в не-НПАшном ее понимании. Прошу заметить, я в ту часть разговора не лез, ибо сам не имею о ней представления, но на прямо поставленный вопрос ответа вы дать не смогли.
Вы как то уж очень пренебрежительно отзываетесь об институте прапорщиков. Чем вам не нравятся, к примеру, прапорщицы в Погранвойсках? Ну, скажем, те, кто проверяют документы в аэропортах?
Вы путаете--я пренебрежительно отзываюсь именно о шаблоне прапорщика, в частности о квадратно-гнездовом методе мышления. Сами прапорщики могут быть весьма неплохими людьми, особенно девушки:)
Грядет день гнева Его!