Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.

[Anton Shere]

Масштабы иные

Одна из причин. Другая причина в том, что НСП более публичная компания. Такая консолидация активов позволяет добиваться максимальной капитализации.

[toka]

Прям даже и не знаю...

спасибо за честный ответ.

[ВВС]

НСП более публичная компания

А доказательства будут? Ну там интервью телеканалу РБК... Засветка в СМИ...

Такая консолидация активов позволяет добиваться максимальной капитализации.

Афигеть... дайте две

[ЮТА]

спасибо за честный ответ.

А Вы tok a, конечно же знаете, кто ПРОДАВЕЦ БАД NSP...
Поделитесь ка своими знаниями.
Итак кто?

[IvanOFF]

А доказательства будут? Ну там интервью телеканалу РБК... Засветка в СМИ...

Вы издеваетесь? НСП - публичная компания, Амвей (Альтикор) - частная. Или я что-то пропустил и акции Амвей торгуются на бирже? И зря вы смеетесь, Антон абсолютно прав. Схема НСП более выгодна для публичной компании, так как способствует наибольшей капитализации, но в тоже время представляет черный ящик - о внутренних процессах мы можем только догадываться, поэтому анализ отчета НСП с точки зрения анализа ценообразования практической ценности не имеет.

[ЮТА]

Именно Ваш, IvanOFF, анализ имеет большую ценность.
Как и анализ toka, кто является продавцом продукции NSP.

[ВВС]

Вы издеваетесь? НСП - публичная компания, Амвей (Альтикор) - частная.

Компанию НСП "знают" (публичность в общепринятом смысле) гораздо меньше чем Amway, поэтому утверждение, что публичность НСП положительно влияет на капитализацию либо неправда, либо капитализация - это плохо. Я потому и написал фразу из анекдота про бюст Буденного, ибо вижу противоречие в заявлении про "более публичность" (1 больше 0, неправда ли?), которая позволяет "консолидировать активы" (это деньги акционеров что ли сложить в один мешок?) и "добиться максимально капитализации" (относительно чего?). То что НСП более публична с точки зрения формы собственности и гораздо менее - в общепринятом смысле превращает фразу Антона про положительное влияние публичности на капитализацию в заумный флуд.

[IvanOFF]

Именно Ваш, IvanOFF, анализ имеет большую ценность.

Я где то давал анализ? Наоборот, я с самого начала неоднократно указывал вам, что попытка анализа ценообразования на основе данного документа лишена всякого смысла.

Как и анализ toka, кто является продавцом продукции NSP.

А правда, кто является продавцом продукции NSP? Вот здесь есть свидетельства, но их специально так мелко сделали, что ничего не разглядеть? ЮТА, вы вроде бы не последний человек в компании, выложите нормального качества сканы (или попросите админов сайта выложить) и все вопросы пропадут сами собой.

Компанию НСП "знают" (публичность в общепринятом смысле) гораздо меньше чем Amway, поэтому утверждение, что публичность НСП положительно влияет на капитализацию либо неправда, либо капитализация - это плохо.

Василий, сходите подучите матчасть, не позорьтесь. Вы тут неоднократно заявляли нам, что дескать мы рассуждаем о том, в чем не разбираемся. Сейчас вы пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете понятия вообще.  Собственно так и хочется ответить вам, вашими же словами:

Мне крайне неприятно обсуждать что-то, когда Вы демонстрируете полную некомпетентность. Сначала изучите вопрос, потом пишите.

[ВВС]

Василий, сходите подучите матчасть, не позорьтесь. Вы тут неоднократно заявляли нам, что дескать мы рассуждаем о том, в чем не разбираемся. Сейчас вы пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете понятия вообще.  Собственно так и хочется ответить вам, вашими же словами:

нахрена мне ваша матчасть? Мне она ничего не давала и не даст, но вам-то, мелкому компьютерному лавочнику, - что? Какая нахрен капитализация, консолидация? Повыделываться друг перед другом? Уж на ценообразование дистрибьютора МЛМ эта фигня никак не влияет, так что займитесь лучше приведением к нормам приличия своего зарвавшегося модератора, который только и делает, что нарушает правила. 

[Дубликатор]

нахрена мне ваша матчасть? Мне она ничего не давала и не даст,

"Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханки и его роль в русской революции". Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых сапожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: Большая медицинская энциклопедия, "Жизнь животных", пудовый том "Мужчина и женщина", а также "Земля и люди" Элизе Реклю." (с)

 ВВС, что за "нахрена", "фигня" - Вы же воспитанный человек!??

Уж на ценообразование дистрибьютора МЛМ эта фигня никак не влияет

Интересно, а какая же фигня какие же факторы влияют на ценообразование дистрибьютора МЛМ? Поведайте миру.

[ВВС]

ВВС, что за "нахрена", "фигня" - Вы же воспитанный человек!??

Нет. Воспитанный человек - это metallgiver. У вас, антиМЛМщиков, свои понятия о воспитанности.

[ЮТА]

Я где то давал анализ? Наоборот, я с самого начала неоднократно указывал вам, что попытка анализа ценообразования на основе данного документа лишена всякого смысла.

Для Вас лишена смысла, для меня как развсе ясно и понятно.
А анализ, да, Вы так за все время и не сделали.
Напомню Вам про предложенный мной анализ по ценообразованию зубной пасты.
Цену пасты от компании в США я написал.
Вторая попытка: сложите цену пасты в России и потом сравним.

А правда, кто является продавцом продукции NSP? Вот здесь есть свидетельства, но их специально так мелко сделали, что ничего не разглядеть? ЮТА, вы вроде бы не последний человек в компании, выложите нормального качества сканы (или попросите админов сайта выложить) и все вопросы пропадут сами собой.

Я вам уже много раз писал, что продавцом является сама компания NSP.
У меня где-то было свидетельство о регистрации на Украине. Приеду домой отсканирую, чтобы было не мелко (сейчас за границей).

[Anton Shere]

А правда, кто является продавцом продукции NSP?

Я вам уже много раз писал, что продавцом является сама компания NSP.

Собственно говоря, так оно и есть. Если продавцом товаров Амвей на территории РФ является ООО "Амвей" (ООО "Емвей " на Украине), то НСП работает напрямую (имеет свои представительства).
Вот свидетельство для РФ
http://www.interbad.ru/doc-svidetelstvo_o_vnesenii_v_gosudarstvennii_reestr.html

А вот украинский сертификат.
http://nsp.pulscen.ru/licenses/1766
Там вполне видно кому выдано разрешение на реализацию
Добавлено: 05 Августа 2011, 11:19:12

А анализ, да, Вы так за все время и не сделали.
Напомню Вам про предложенный мной анализ по ценообразованию зубной пасты.

К сожалению на основании отчетности компании это сделать невозможно. Тот анализ, который Вы предлагали, некорректен (по ряду причин), и не основан на принятой методологии.

Прям даже и не знаю...
спасибо за честный ответ.

Как дружеская подначка годится. Как довод в дискуссии не очень. Вообще-то все началось с Вашего утверждения

компания-производитель и продавец снадобий НСП не одно и тоже.

Поскольку это утверждение не является общеизвестным и было подвергнуто другими участниками обсуждения сомнениям, то Ваша обязанность обосновать его. У меня была надежда, что Вы просто что-то имели в виду, но неправильно выразились, и теперь хотя-бы поясните свою мысль.

[ЮТА]

Так сделайте расчёты хоть как-то. Хоть корректно, хоть не корректно. Это обращение к анти. Кроме пустой болтовни на эту тему с вашей стороны ничего нет.
Вот человек написал по бытовой химии. Кстати, добавьте сюда ещё прибыль производителя 100%.

Добрый вечер дамы и господа !
Перечитал всю тему и решил написать из практики и расчетов :
1. Если смотреть на бытовую химию ,то цена EXW (принимаем её за 100% у нас в украине у официального импортера уже 288%-сюда включены все расходы:
доставка
таможенная очистка
НДС
реклама
операционные расходы на деятельность
прибыль импортера)
2. Дистрибьютор покупает и еще добавляет + 20% (это минимум)
3. Розничная точка покупает у дистрибьютора и еще добавляет +15%(это минимум)
Итого получаем : 397%

Реакции со стороны рьяных анти - ноль.
Зато только слышен звон - в МЛМ дороже в десятки раз...

Ваша ложь, анти, бежит впереди вас и погоняется ложью.

[toka]

Anton Shere, так и я выкладывал скан, что продукты НСП в Россию возит какая-то "прокладка" с сейшеловых островов.
А "доказательство", что НСП в СНГ продаёт сама продукцию,  в виде сертификата - просто глупость. рассчитанная на млм-щиков.

Может знаете ИНН НСП? без ИНН как-то стрёмно бизнес вести в России

[ЮТА]

toka, КТО продаёт продукцию NSP в СНГ?
Как я понимаю, Вы согласны, что во всём остальном мире продукцию NSP продаёт САМА NSP.
Вы разбираетесь в том, КАК надо организовать в СНГ завоз продукции компанией?

Вы представляли свидетельство о регистрации представительства компании в разных странах СНГ. Это не является объяснением того, что именно компания и продаёт продукцию, конечно. Представительство на Украине появилось года 3-4 назад. В Белоруссии вообще только в этом году.
Вопрос. ЧТО для Вас будет являться доказательством того, что NSP продаёт сама продукцию?
А также объясните почему продукция в США по многим позициям стоит также как и в СНГ (продукция производится ТОЛЬКО в Штатах).

[toka]

toka, КТО продаёт продукцию NSP в СНГ?

не знаю. В России не NSP, которая из США - 100%.
Добавлено: 05 Августа 2011, 13:56:06

Как я понимаю, Вы согласны, что во всём остальном мире продукцию NSP продаёт САМА NSP.

да? не уверен ни в том что соглашался ни в том что сама продаёт

[ЮТА]

В СНГ продукция продается через дилеров. Во всем мире компания продает сама, путем адресной доставки.

Вы это читали, toka?
Дилеры имеют скидку от компании. Эта скидка, как понимаю относится к расходам компании.

[toka]

Вы представляли свидетельство о регистрации представительства компании в разных странах СНГ.

что бы заниматься коммерческой деятельностью в России надо зарегистрироваться в налоговых органах. Свидетельство о регистрации представительства иностранной компании не означает разрешения вести коммерческую деятельность. На сколько я помню (может положения изменились) в штате представительства иностранной компании не может быть более 5 человек.

[ЮТА]

да? не уверен ни в том что соглашался ни в том что сама продаёт

А я Вам говорю, что сама продает. Я уверен и знаю.

[toka]

ЮТА, простой вопрос вы кому деньги за продукцию в Украине платите?
Кто получатель платежа?

[ЮТА]

что бы заниматься коммерческой деятельностью в России надо зарегистрироваться в налоговых органах. Свидетельство о регистрации представительства иностранной компании не означает разрешения вести коммерческую деятельность. На сколько я помню (может положения изменились) в штате представительства иностранной компании не может быть более 5 человек.

Компания NSP на территории СНГ не ведет коммерческой деятельности, да.
Предыдущий пост и пост от 22 июля Вы прочитали?

[toka]

в СНГ не продаёт. в остальном мире продаёт.

[ЮТА]

ЮТА, простой вопрос вы кому деньги за продукцию в Украине платите?
Кто получатель платежа?

Дилеру toka плачу, ДИЛЕРУ.
ИНН не знаю.
Добавлено: 05 Августа 2011, 14:17:05Теперь, надеюсь, когда Вы наконец-то прочитали, что Вам пишут и до Вас дошло, ответьте на вопрос о ценообразовании бытовой химии через розницу, о котором написал borodat67. 

[Anton Shere]

Свидетельство о регистрации представительства иностранной компании не означает разрешения вести коммерческую деятельность

Как раз таки означает.

что бы заниматься коммерческой деятельностью в России надо зарегистрироваться в налоговых органах.

Это не требуется. ИФНС не занимается регистрацией иностранных представительств (а только юрлиц, создаваемых в соответствии с законодательством РФ). Однако ИФНС осуществляет постановку таких субъектов на налоговый учет (с выдачей соответствующего свидетельства), при условии, что они включены в реестр государственной регистрационной палаты минюста.

Дилеру toka плачу, ДИЛЕРУ.

А дилер кто?

[IvanOFF]

Так сделайте расчёты хоть как-то. Хоть корректно, хоть не корректно. Это обращение к анти. Кроме пустой болтовни на эту тему с вашей стороны ничего нет.

Я вам давал расчеты по рознице в самом начале темы. По вашей вводной я ничего считать не буду, даже примерно, так как вводная изначально некорректна. С таким же  успехом можно взять среднепотолочные значения.

Я еще раз предлагаю на время забыть про отчеты и смоделировать упрощенную схему с максимально приближенными условиями из которой станет ясна общая картина.

[toka]

Как раз таки означает.

согласен, так как регистрация представительства включает в себя регистрацию в ФНС в том числе.

ответьте на вопрос о ценообразовании бытовой химии через розницу, о котором написал borodat67.

некто написал что-то о чём-то.  Где вопрос?

если честно. то написал он какую-то ерунду.

[ЮТА]

Я вам давал расчеты по рознице в самом начале темы. По вашей вводной я ничего считать не буду, даже примерно, так как вводная изначально некорректна. С таким же  успехом можно взять среднепотолочные значения.

Я еще раз предлагаю на время забыть про отчеты и смоделировать упрощенную схему с максимально приближенными условиями из которой станет ясна общая картина.

Я Вам предлагал считать и с начала и с конца и с середины.
Вы все никак не решитесь.
Смоделируйте упрощенную схему с максимально приближёнными условиями.

некто написал что-то о чём-то.  Где вопрос?

если честно. то написал он какую-то ерунду.

Напишите не ерунду.
Некто написал о ценообразовании.

[ЮТА]

А правда, кто является продавцом продукции NSP? Вот здесь есть свидетельства, но их специально так мелко сделали, что ничего не разглядеть? ЮТА, вы вроде бы не последний человек в компании, выложите нормального качества сканы (или попросите админов сайта выложить) и все вопросы пропадут сами собой.

IvanOFF, попросил. Cделали сканы нормального качества.
http://natr.ru/about/documents
Можете ознакомиться.

[Kim]

Какое "ценообразование"?! Какая "рыночная цена"?! Какое "обеспечение выживаемости/сбыта", "удержание рынка" и т.д.?! Фикция, ведь все млмные шняги всегда вечно уникальны, тобишь монопольны!

Единственное, что осталость атавизмом от реального маркетинга -- это жалкое подобие максимизации прибыли (путем мошенничества и "непродаж"). Один простой вопрос со второго общеобразовательного курса общей экономики поставил гуру млм на рога:

Какие конкретно методы ценообразования - (1) затратные или (2) параметрические применяются в вашей отстойной компании млм?

Чудик забекал как шавка и начал булькать об уникальности "многоуровневого ценообразования", хотя на мой вопрос почему аналоги стоят копейки, а "уникальный"  млмный аналог чуть ли не в сотни раз дороже, то шафка заткнулясь, но потом снова вспомнила о волшебных "нано"-технологиях. Не буду называть шарашку, но намекну, что они толкали шнягу с хлорофилом

Короче, я посадил чудиков на дупло насчёт конкретных подтверждений и выгоде перед употреблением обычной зелени, и похерил им лохотрончик, так эти уроды начали предлагать выступать от имени их больноватой компании... Сцуки.

Так что и с "ценообразованием" у таких мутахов тоже самое - многоуровневое гониво.


камрад, я глубоко понимаю, но не надо так резко!
Onkel