МЛМ и кризис

[toka]

И о том, что Ваш "выдуманный друг" живет на Оболони. А квартира продается в совершенно противоположном конце города.

В буркине-фасе хорошо знают географию Киева  
Так и ездит этот горемыка "артур" с одного края города на другой на метре или маршрутке.
А если не его квартира, так зачем он её продает? Он чужой мопед случайно не продавал? 

Да, Вы так и не написали зачем мужчине женский имейл tokada ?

а я обещал это написать? Где? Когда?
Вот Карина типично женское имя, зачем его использовать мальчику "артурчику"?

[kritikus]

В буркине-фасе хорошо знают географию Киева

Не хуже чем в Челябинске.

Так и ездит этот горемыка "артур" с одного края города на другой на метре или маршрутке

Ну дык придумайте своего воображаемого друга на мерсе! Это-ж ведь от Вас зависит.

А если не его квартира, так зачем он её продает? Он чужой мопед случайно не продавал?

А Вы не пробовали задавать подобные вопросы например, в агенстве недвижимости? Попробуйте! Заодно и продавцов чужих мопедов повеселите "повышенными аналитическими способностями"!

а я обещал это написать? Где? Когда?
Вот Карина типично женское имя, зачем его использовать мальчику "артурчику"?

Слив "мальчика" засчитан!
Это у Вас после работы в компаниях "Татьяна" и "Дайна" повышенный интерес к женским именам в названиях и адресах?  А что у Вас там произошло, поделитесь?

[wiseman]

И это нормально, съехал от родителей, расжился одним углом, заработал, разжился углом по лучше.

Media777
Вы не удивляйтесь. У kritikusа есть уникальное свойство - искажения смысла простых слов. Например, "толчок" он вряд ли воспримет как направленное усилие, а в слове "психоаналитик" наверняка обратит внимание не на первую часть, а на среднюю. Я ж потому ему и растолковываю наиболее острые моменты...
К чему веду... Наш друг вполне может воспринять слово "угол" в извращенной форме!

[kritikus]

Media777
Вы не удивляйтесь. У kritikusа есть уникальное свойство - искажения смысла простых слов. Например, "толчок" он вряд ли воспримет как направленное усилие, а в слове "психоаналитик" наверняка обратит внимание не на первую часть, а на среднюю. Я ж потому ему и растолковываю наиболее острые моменты...
К чему веду... Наш друг вполне может воспринять слово "угол" в извращенной форме!

Неудивительно также и то, что wiseman видимо считает себя застрахованным от проявления галлюцинаций и бреда. Такую страховку часто дает проведение нейрохирургической операции Префронта́льная лоботоми́я (заключающаяся в разрезании тканей, соединяющих лобные доли мозга с его остальной частью).
После подобной процедуры человек может расталковывать другим наиболее острые моменты и все такое! Они ведь не имеют такой страховки и могут понимать вещи в извращенной форме...

[atmaz]

Вот интересная ссылочка  http://www.vesti.ru/doc.html?id=247506

[iamagel]

Одна из причин так называемого кризиса
•   Постиндустриа́льное о́бщество — это общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения приоритет перешёл от преимущественного производства товаров к производству услуг. Доминирующим

производственным ресурсом является информация и знания. Научные разработки становятся главной движущей силой экономики. Наиболее ценными качествами являются уровень образования, профессионализм, обучаемость и креативность работника. Постиндустриальными странами называют, как правило, те, в которых на сферу услуг приходится значительно более половины ВВП[источник?]. Сейчас к постиндустриальным странам относят США (на сферу услуг приходится 80 % ВВП США, 2002 год), страны Евросоюза (сфера услуг — 69,4 % ВВП, 2004 год), Японию (67,7 % ВВП, 2001 год) и Россию 61 % ВВП 2008 гг.[1]). Близкими к постиндустриальной теории являются концепции информационного общества, постэкономического общества, постмодернизма, «третьей волны», «общества четвёртой формации», «научно-информационного этапа принципа производства». Некоторые футурологи считают, что постиндустриализм — это лишь пролог перехода к «постчеловеческой» фазе развития земной цивилизации.Термин «постиндустриализм» был введён в научный оборот в начале XX века учёным А. Кумарасвами, который специализировался на доиндустриальном развитии азиатских стран. В современном значении этот термин впервые был применён в конце 1950-х годов, а широкое признание концепция постиндустриального общества получила в результате работ профессора Гарвардского университета Дэниела Белла, в частности, после выхода в 1973 году его книги «Грядущее постиндустриальное общество».Постиндустриальная теория, во многом, была подтверждена практикой. Как и было предсказано её создателями, общество массового потребления породило сервисную экономику, а в её рамках наиболее быстрыми темпами стал развиваться информационный сектор хозяйства.

Причины появления постиндустриальной экономики

Следует отметить, что среди исследователей нет единой точки зрения на причины появления постиндустриального общества. Приверженцы марксизма называют следующие причины:
Разделение труда приводит к постоянному вычленению из производственной сферы отдельных действий в самостоятельную услугу (см. аутсорсинг). Если раньше фабрикант сам придумывал и реализовывал рекламную кампанию, то сейчас рекламный бизнес является самостоятельным сектором экономики.
1.   В то же время, в результате развития международного разделения труда, происходит постепенная концентрация производств в регионах, наиболее выгодных для конкретной деятельности. Аналогичные процессы в своё время привели к разделению физического и умственного труда. Одним из катализаторов такого перераспределения является расширение корпоративного права собственности за национальные рамки. Борьба за повышение эффективности производства, вынуждает транснациональные компании размещать их в более выгодных регионах. Этому так же способствует уменьшение удельных транспортных расходов. Сегодня производство территориально уже не столь привязано к источнику сырья или основному потребителю. При этом результаты производства, в том числе прибыль, принадлежат материнской компании и являются дополнительным источником потребления и развития сферы услуг в стране размещения её штаб-квартиры.
2.   С развитием экономики и производительности труда изменяется структура потребления. После стабильного обеспечения товарами первой необходимости, начинается опережающий рост потребления услуг по сравнению с ростом потребления товаров. Под услугами следует понимать не только такси и парикмахерскую. Медицина, образование, связь, транспорт, страхование, культура, банки, интернет, Википедия — это всё услуги. К сфере услуг относится покупка программного обеспечения. Ведь пользователь не покупает все права на программу. Он лишь пользуется её копией на определённых условиях, то есть получает услугу. Это приводит к соответствующему изменению пропорции производства и занятости в структуре экономики. Но рост процента услуг и снижение процента материального производства не обязательно означает снижение объёмов производства. Просто эти объёмы могут увеличиваться медленнее, чем увеличиваются суммы услуг.
3.   Производство большинства услуг привязаны к тому месту, где услуга потребляется. Даже если цены на стрижку в Китае будут ниже в 100 раз, по сравнению с остальным миром, это вряд ли существенно повлияет на рынок парикмахерских услуг в США или Европе. Однако превращение информации в массовый товар позволило развить дистанционную торговлю услугами.
4.   Часть услуг по своей природе трудно поддаются увеличению производительности труда. Один таксист не будет управлять двумя автомобилями сразу. При росте спроса, либо такси превратится в автобус, либо увеличится число таксистов. В то же время для массового промышленного производства характерно постоянное увеличение объёмов выпускаемой продукции одним работником. Это приводит к дополнительному перекосу числа занятых в сторону сферы услуг.
Сам по себе показатель, что в промышленности занято около 15 % работников не говорит об отсутствии промышленности. Вопрос в уровне разделения труда и в его производительности, а также в возможности увеличивать эту производительность. Аналогичные процессы происходили в своё время в сельском хозяйстве, например, США, где уже давно работает около 5 % занятого населения.[2] При этом США является одним из крупнейших экспортёров зерновых. (В СССР на селе работало до 40 % работников, при крупнейшем импорте зерна.) В то же время в отраслях транспортировки, переработки и хранения сельхозпродукции занято ещё свыше 15 % работников США. [3] Разделение труда сделало этот труд «несельскохозяйственным», этим занялись сфера услуг и промышленность.

 Экономика

В постиндустриальной экономике наибольший вклад в стоимость материальных благ, которые производятся именно внутри этой экономики, вносит конечная составляющая производства — торговля, реклама, маркетинг, то есть сфера услуг, а также информационная составляющая в виде патентов, НИОКР и т. д.
Кроме того, всё бо́льшую роль играет производство информации. Этот сектор экономически эффективнее материального производства, так как достаточно изготовить первоначальный образец, а затраты на копирование несущественны. Но он не может существовать без:
1.   Развитой юридической защиты прав интеллектуальной собственности. Не случайно именно постиндустриальные страны в наибольшей степени отстаивают эти вопросы.
2.   Права на информацию, которые подлежат юридической защите, должны носить монопольный характер. Это является не только необходимым условием для превращения информации в товар, но и позволяет извлекать монопольную прибыль, увеличивая рентабельность постиндустриальной экономики.
3.   Наличия огромного количества потребителей информации, которым выгодно её продуктивно использовать и которые готовы предложить за неё «неинформационные» товары.

Особенности инвестиционного процесса

Индустриальная экономика основывалась на аккумулировании инвестиций (в виде сбережений населения либо через деятельность государства) и последующем их вложении в производственные мощности. В постиндустриальной экономике концентрация капитала через денежные сбережения резко падает (например, в США объем сбережений меньше объема долгов населения). Как считают марксисты, основным источником капитала становятся права собственности на нематериальные активы, выраженные в виде лицензий, патентов, корпоративных или долговых ценных бумагах, в том числе зарубежные. Согласно мэйнстриму западной экономической науки, основным источником финансовых ресурсов становится рыночная капитализация компании, формирующаяся на основе оценки инвесторами эффективности организации бизнеса, интеллектуальной собственности, способности к успешным инновациям и прочих нематериальных активов, в частности, лояльности потребителей, квалификации сотрудников и т. д.
Основной производственный ресурс — квалификацию людей — невозможно увеличить через рост инвестиций в производство. Этого можно добиться только через увеличение инвестиций в человека и усиление потребления — в том числе потребления образовательных услуг, вложений в здоровье человека и т. д. Кроме того, рост потребления позволяет удовлетворить насущные потребности человека, в результате чего у людей появляется время на личностный рост, развитие творческих способностей и т. п., то есть те качества, которые наиболее важны для постиндустриальной экономики.
На сегодня при реализации больших проектов обязательно предусматриваются значительные средства не только на строительство и оборудование, но и на обучение персонала, его постоянную переподготовку, тренинги, предоставление комплекса социальных услуг (медицинское и пенсионное страхование, организация отдыха, образование для членов семьи).
Одной из особенностей инвестиционного процесса в постиндустриальных странах стало владение их компаниями и гражданами значительными зарубежными активами. В соответствии с современной марксисткой трактовкой, если сумма такой собственности больше, чем сумма собственности иностранцев в данной стране, это позволяет через перераспределение прибыли, созданной в других регионах, увеличивать потребление в отдельных странах даже больше, чем растёт их внутреннее производство. Согласно другим направлениям экономической мысли, потребление растёт наиболее быстрымм темпами в тех странах, куда активно направляются иностранные инвестиции, а в постиндустриальном секторе прибыль формируется преимущественно в результате интеллектуальной и управленческой деятельности.
В постиндустриальном обществе получает развитие новый тип инвестиционного бизнеса — венчурный. Его суть заключается в том, что одновременно финансируется множество разработок и перспективных проектов, причём сверхприбыльность небольшого количества удачных проектов покрывает убытки остальных.

Превалирование знаний над капиталом

На первых этапах индустриального общества, имея капитал, практически всегда можно было организовать массовое производство какого-либо товара и занять соответствующую нишу на рынке. С развитием конкуренции, особенно международной, размер капитала не гарантирует защиту от провала и банкротства. Для успеха обязательно нужна инновация. Капитал не может автоматически обеспечить появление ноу-хау, необходимых для экономического успеха. И наоборот, в постиндустриальных секторах экономики наличие ноу-хау позволяет легко привлечь необходимый капитал даже без наличия собственного.
Например, нынешняя IT-индустрия развилась из мелких фирм, не имеющих существенных финансовых ресурсов, но быстро привлекших их со стороны. Причём даже мощная корпорация IBM не смогла удержать лидерство, несмотря на сильную финансовую базу.
Стоимость корпораций в постиндустриальном обществе обусловлена, главным образом, нематериальными активами — ноу-хау, квалификацией работников, эффективностью бизнес-структуры и т. д. Например, капитализация фирмы Microsoft соответствует капитализации крупнейших добывающих компаний, хотя Microsoft имеет на порядки меньше материальных активов.

Усиление роли малого и среднего бизнеса

Снижается значение массового производства, которое перемещается в другие регионы. Усиливается роль малого бизнеса, производится всё больше мелкосерийных товаров со множеством модификаций и вариантов услуг с целью удовлетворить потребности разных групп потребителей. В результате небольшие гибкие предприятия становятся конкурентоспособны не только на локальных рынках, но и в глобальном масштабе. По мнению ряда экономистов, «концепция национальных лидеров умерла вместе с General Motors — в нее никто не верит; сердце экономики — небольшие мобильные компании»[4].

Технологические изменения

Технологический прогресс в индустриальном обществе достигался, в основном, благодаря работе изобретателей-практиков, часто не имевших научной подготовки (например Т.Эдисон). В постиндустриальном обществе резко возрастает прикладная роль научных исследований, в том числе фундаментальных. Основным двигателем технологических изменений стало внедрение в производство научных достижений.
В постиндустриальном обществе наибольшее развитие получают наукоёмкие, ресурсосберегающие и информационные технологии («высокие технологии»). Это, в частности, микроэлектроника, программное обеспечение, телекоммуникации, робототехника, производство материалов с заранее заданными свойствами, биотехнологии и др. Информатизация пронизывает все сферы жизни общества: не только производство благ и услуг, но и домашнее хозяйство, а также культуру и искусство.
К особенностям современного научно-технического прогресса теоретики постиндустриального общества относят замену механических взаимодействий электронными технологиями; миниатюризацию, проникающую во все сферы производства; изменение биологических организмов на генном уровне.
Главный тренд изменения технологических процессов — возрастание автоматизации, замена неквалифицированного труда работой машин и компьютеров.

 Социальная структура

Важная черта постиндустриального общества — усиление роли и значения человеческого фактора. Меняется структура трудовых ресурсов: уменьшается доля физического и растет доля умственного высококвалифицированного и творческого труда. Увеличиваются затраты на подготовку рабочей силы: расходы на обучение и образование, повышение квалификации и переквалификации работников.
По данным ведущего российского специалиста по постиндустриальному обществу В. Иноземцева, в «экономике знаний» занято около 70 % всей рабочей силы.[5].

«Класс профессионалов»

Ряд исследователей характеризуют постиндустриальное обществе, как «общество профессионалов», где основным классом является «класс интеллектуалов», а власть принадлежит меритократии — интеллектуальной элите. Как писал основоположник постиндустриализма Д. Белл, «постиндустриальное общество… предполагает возникновение интеллектуального класса, представители которого на политическом уровне выступают в качестве консультантов, экспертов или технократов»[6]. При этом уже сейчас отчетливо проявляются тенденции «имущественного расслоения по признаку образования».

Изменение статуса наёмного труда
В постиндустриальном обществе основным «средством производства» является квалификация сотрудников. В этом смысле средства производства принадлежат самому работнику, поэтому ценность сотрудников для компании резко возрастает. В результате отношения между компанией и интеллектуальными работниками становятся более партнерскими, резко снижается зависимость от работодателя. При этом корпорации переходят от централизованной иерархической к иерархическо-сетевой структуре с повышением самостоятельности сотрудников.
Постепенно в компаниях не только рабочие, но и все управленческие функции, вплоть до самого высшего руководства, начинают выполнять нанятые сотрудники, которые зачастую не являются собственниками компаний.

Усиление значения творческого и снижение роли неквалифицированного труда

По мнению некоторых исследователей (в частности, В.Иноземцева), постиндустриальное общество переходит в постэкономическую фазу, поскольку в перспективе в нём преодолевается господство экономики (производство материальных благ) над людьми и основной формой жизнедеятельности становится развитие человеческих способностей[5]. Уже сейчас в развитых странах материальная мотивация частично уступает место самовыражению в деятельности.
С другой стороны, постиндустриальная экономика испытывает всё меньше потребности в неквалифицированном труде, что создает трудности для населения с низким образовательным уровнем.

Впервые в истории возникает ситуация, когда рост населения (в его неквалифицированной части) снижает, а не увеличивает экономическую мощь страны.

Это к размышлению и анализу

Так или иначе все там будем Поспорьте....

С уважением, iamagel


подправил тегами... в следующий раз - просто хлопну. Ссылки указывайте на ваши кладези мудрости и добродетели
Onkel

[amarylis]

iamagel
Сами придумали или есть оригинал?

[toka]

iamagel, а зачем статью с википедии сюда постить? причем выдавать за свой труд?
отсюда текст был взят

[Marksman]

Одна из причин так называемого кризиса

А причина-то где?

[IvanOFF]

iamagel
А я, Господа, со многим в этом материале соглашусь. Развернутый ответ дам завтра, сегодня поллитра виски под красную икорку совсем не распологают к написанию длиннвх постов.

[ВодкуГлыть]

причина в том, что т.н. "постиндустриальное общество" - это фикция. Мы как жили в индустриальном обществе, так и живем. Просто индустрию вывели из стран "золотого миллиарда", а в них развели офисный планктон - "мальчиков, которые освоили только Excel, но претендующих на 5000$ долларов оклада минимум". Либо тех, кто по 4 часа работает развозчиком пиццы, а остальное время играет в баскетбол. Либо тех, кто мечтает об "оплате за то, что потребляет товар" (kritikus). И вся эта орава желает не только пожрать, но и АйФоном пользоваться, на бумерах кататься. И такие настроения возникают из-за отрыва человека от производства и сельского хозяйства. И на это потребл..дство нужны бабки. Где их брать? В кредит у банков. А ценность кредита для банков равна ценности вещи, которую можно отобрать в случае невозвращения. Пока стоимость вещей растет - всё за..бись. Но только стоимость упадет, как это случилось во второй половине нулевых годов XXI века, банкам остается только сосать не нагибаясь. А вслед за ними сосут все, кто от этих самых банков зависит. Кризис - это благо - он заставит наконец дармоедов, сетевиков, мыдло (очень нравится такое определение т.н. "российского среднего класса) нюхать кал, и наконец заняться чем-либо полезным: улицы подметатьт, кирпичи класть. Вот мое понимание кризиса.

[wiseman]

Кризис - это благо - он заставит наконец дармоедов, сетевиков, мыдло (очень нравится такое определение т.н. "российского среднего класса) нюхать кал, и наконец заняться чем-либо полезным: улицы подметатьт, кирпичи класть. Вот мое понимание кризиса.

Вот это умище!!! Сам придумал?
Только им этого, увы, очень не хочется. Так что упираться будут до последнего!
"Тебе, начальник, романы писАть" - Ф.Ручников

Добавлено: 04 Февраля 2009, 16:21:12

Неудивительно также и то, что wiseman видимо считает себя застрахованным от проявления галлюцинаций и бреда. Такую страховку часто дает проведение нейрохирургической операции Префронта́льная лоботоми́я (заключающаяся в разрезании тканей, соединяющих лобные доли мозга с его остальной частью).

kritikus , вместо словосочетания "Префронта́льная лоботоми́я"
попробуйте произнести чего попроще, например "Карл у клары украл коралл"

[Marksman]

Вот мое понимание кризиса.

Мнение жёсткое, однако, я к нему присоединюсь.
ВодкуГлыть, скажи честно, сам сформулировал, или есть источник? 


Ещё добавлю.
Интервью С.Голубицкого выкачал. В нём тоже есть ответы о причинах кризиса (взгляд из Америки). Интересно, что интервью было записано ещё в 2007 году.

[IvanOFF]

В общем то хотел написать нечто подобное, только в более мягкой форме.

[ВодкуГлыть]

Мнение жёсткое, однако, я к нему присоединюсь.
ВодкуГлыть, скажи честно, сам сформулировал, или есть источник? 

Сам, иначе б ссылку указал. Просто настопи..дили охи да ахи по поводу кризиса от тех, кто меньше всего полезного делал. Почитайте блоги - "Меня сократили!", "Наша фирма закрылась", "Что делать?", а приглядишься, это малолетние дол..ебы на должности манагеров по рекламе или т.н. дизайнеры, которые свою днявку почеловечески даже "разукрасить" не могут. Ср..нь, короче.
ЗЫ. Прошу прощения за мой французский.

[iamagel]

iamagel
Сами придумали или есть оригинал?

Оригинал находится, как определили внизу, на википедии.

iamagel, а зачем статью с википедии сюда постить? причем выдавать за свой труд?

Если бы я выдавала за свой труд, я бы писала от первого лица, как минимум. Зачем постить? для альтернативы. А то читаешь форум и только гав-гав... Оскорбления и базар... Рада, что вы владеете и такой информацией, а то, честно говоря

ищу 
решил по методу "Варя Г" узнать подробности об этом "опытном руководителе" и узнал, что он продает квартиру в пригороде, фото квартиры (в приложении) не соответствует заявлениям в рекламе о доходах, пенсии, бизнесе... а в другом объявлении этот "артур" указывает свой имейл karina.
Я подумал, а не гомосеки-проходимцы-лиходеи ли это пытаются одурачить людей?
и решил не вступать в такой Амвей.

характеризует вас как человека, который как минимум вмешивается в чужую жизнь... а это не очень прилично мне кажется.... более того могу сделать вывод, что к сексуальным меньшиствам вы тоже настроены крайне недружелюбно... или просто человек дурно воспитанный?! любой человек, преступивший половозрелый возраст в состоянии отвечать за свои поступки - если вы пытаетесь "защитить" тех, кого "одурачивают", то как ни крути это странно Одураченными в этом бизнесе остаются те, кто поверил в легкие деньги, в народе - халявщики. Остальные либо работают, либо ищут компанию, в которой можно заработать.  Не хочется вас оскорблять, но гордыню иногда нужно умеривать.

Добавлено: 05 Февраля 2009, 06:57:49

причина в том, что т.н. "постиндустриальное общество" - это фикция.

мне кажется не совсем внимательно читали. Под индустрией понимаете производство? и только? Может найдете в статье хоть одно упоминание о том, что производство будет не всотребовано или исчезнет как явление? Речь идет о том. что изменится роль человека в производстве и экономике.
Что касается Вашего взгляда на кризис

Сам, иначе б ссылку указал. Просто настопи..дили охи да ахи по поводу кризиса от тех, кто меньше всего полезного делал. Почитайте блоги - "Меня сократили!", "Наша фирма закрылась", "Что делать?", а приглядишься, это малолетние дол..ебы на должности манагеров по рекламе или т.н. дизайнеры, которые свою днявку почеловечески даже "разукрасить" не могут. Ср..нь, короче.
ЗЫ. Прошу прощения за мой французский.

эти ..... как вы их нзываете, кормить вас будут когда вы стареньким станете, не задумывались над таким поворотом событий? или вы вечно будете работать, пока там же за компом и не окочуритесь? то, что сокращают самых неприспособленных, это вранье. сокращают всех. От чиновников до топ менеджеров. Если вы токарь станочник или слесарь водопроводчик, можете пока жить спокойно, вас не тронут. Физический труд  в почете. Пока роботами не заменят.
Вы злой человек. И завистливый.

А причина-то где?

период истории меняется... умонастроение у людей другое становится... это мой личный взгляд я его никому не навязываю... люди становятся более информированными, хочется больше, а средств не хвататет.... вот и находят разные пути.

Если здесь на форуме так поносят  сетевиков, то слабо написать что-нить подобное тем, кто допукает такую ситуацию? кому мы основные деньги свои перечисляем за светлое настоящее и безоблачную старость? кто из нас лохи?  Если отмести весь ваш негатив, уважаемые старожилы-форумчане, скажите, чем конкретно можете помочь людям, которые просят помощи? Кроме "прочая ср...нь"? Любой сетевик даст конкретный ответ, как заработать деньги, а вы можете?

С уважением, iamagel

[toka]

iamagel, не получилось у Вас присвоить статью, так на меня-то зачем сваливать вину за неудачу? Не понимаю.

Если бы я выдавала за свой труд, я бы писала от первого лица, как минимум.

Если бы не хотели выдавать за свой труд написали бы "не моё" как минимум, или дали бы ссылку на источник как нормальные люди.
"Метод Вари Г" вовсю используется на, посещаемой Вами, млмпомойке. Попробуйте там поувещивать изобретателя метода.

Одураченными в этом бизнесе остаются те, кто поверил

лучше было так оставить - так оно вернее. Те кто поверил другу/подруге, старому знакомому или просто человеку с лицом, располагающим к доверию.

преступивший половозрелый возраст в состоянии отвечать за свои поступки

любимое оправдание всех лохотронщиков м шарлатанов всех времен и народов,
выдает Ваш modus operabdi - мелкого падальщика.

P.S. я не люблю пидаров. почувствуйте разницу (цы)

[ВодкуГлыть]

мне кажется не совсем внимательно читали. Под индустрией понимаете производство? и только? Может найдете в статье хоть одно упоминание о том, что производство будет не всотребовано или исчезнет как явление? Речь идет о том. что изменится роль человека в производстве и экономике.
Что касается Вашего взгляда на кризис
эти ..... как вы их нзываете, кормить вас будут когда вы стареньким станете, не задумывались над таким поворотом событий? или вы вечно будете работать, пока там же за компом и не окочуритесь? то, что сокращают самых неприспособленных, это вранье. сокращают всех. От чиновников до топ менеджеров. Если вы токарь станочник или слесарь водопроводчик, можете пока жить спокойно, вас не тронут. Физический труд  в почете. Пока роботами не заменят.
Вы злой человек. И завистливый.

Процитирую Ваш пост, взятый из Википедии: "Постиндустриа́льное о́бщество — это общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения приоритет перешёл от преимущественного производства товаров к производству услуг. Доминирующим производственным ресурсом является информация и знания. Научные разработки становятся главной движущей силой экономики. " То, что я Вам отвечу. не претендует на научное доказательство, потому как я не экономист-профессинал, и высказываю свое мнение, может и ошибочное, пусть меня тогда подправят с точными аргументами. Вспомните знаменитую речь Мартина Лютера Кинга, нобелевского лауреата и вообще замечательнейшего человека, где он приводит пример, сколько человек из разных стран потрудились для того, чтоб Вы выпили свою утренню чашку кофе - это и рабочие на кофейной плантации в Бразилии, и работники кофеперарабатывающих заводов. и докеры в порту, и моряки на сухогрузе, и рабочие на кофефасовочной фабрике, и водители грузовиков, работники электростанций... Ваше "постиндустриальное общество", а проще говоря "золотой миллиард" не замечает этого труда. всех этих людей, которых в странах третьего мира они заставляют трудиться за копейки. Если движущей силой экономики становятся "научные разработки" и в результате "научно-технической революции и существенного роста доходов населения приоритет перешёл от преимущественного производства товаров к производству услуг", то почему тогда столько людей умирает от голода? "По данным ООН на декабрь 2008 года число голодающих во всем мире превысило 960 миллионов человек" - столько же, сколько население "Золотого миллиарда", придумавшего для себя "постиндустриальную эпоху", "эру коммуникаций". Я не буду приводить здесь эту страшную фотографию, просто дам на неё ссылку: http://mahendrap.files.wordpress.com/2007/09/kevincarter-sudan.jpg - XXI век, долбаная постиндустриальная эра, долбанная эра просуммента, долбанная эра коммуникаций, настоящее. На фото суданская девочка умирает от голода, неподалеку уже стервятник ждет, когда она умрет, чтоб поживиться. Страшно? Страшно! Так почему мир должен заниматься "в основном производством услуг", если не производится достаточное количество хлеба? У этой истории этой фотографии страшное продолжение - её автор. фотожурналист Кевин Картер, после публикации этого фото Нью-Йорк Таймс", стал знаменитым, за эту фотографию ему присудили Пулитцеровскую премию, одако через два месяца он застрелился... Слишком тяжел был моральный груз. Фотография стала символом беспомощности современного человечества в борьбе проитив голода и другиих проблем, которые проще не замечать. А зачем? В магазинах есть продукты на любой вкус - лень идти - позвоню, привезут... От голода умирают лузеры в далекой Африке, которые не додумались построить у себя "постиндустриальное общество", иначе все было бы... Роль человека в производстве и экономике никак не изменилась, просто в странах третьего мира людей много, потому мы их заставим делать то, что сами не хотим - работать на заводах, фермах. Роль этих людей в производстве такая же, как промышленных рабочих в XIX веке, скажете, что не так? "эти ..... как вы их нзываете, кормить вас будут когда вы стареньким станете, не задумывались над таким поворотом событий? или вы вечно будете работать, пока там же за компом и не окочуритесь? то, что сокращают самых неприспособленных, это вранье." - Уж эти-то точно кормить меня не будут, если не займутся чем-то нужным, это я мне их кормить придется - дотации и пособия безработным от государства идут и из моего кармана - я плачу налоги. По поводу сокращенных, верите или нет, но все мои знакомые, которых сократили, устроились на новую работу максимум в течение двух недель.

[Сергей Евгеньевич]

. Кризис - это благо - он заставит наконец дармоедов, сетевиков, мыдло (очень нравится такое определение т.н. "российского среднего класса) нюхать кал, и наконец заняться чем-либо полезным: улицы подметатьт, кирпичи класть. Вот мое понимание кризиса.

Мечтать не вредно. А реально "дармоеды", сетевики и мыдло, как были, так и останутся. Ибо они стараются ЗАРАБАТЫВАТЬ.  А вот те, кто кладет кирпичи и подметает улицы, так и будут нюхать кал.  Ибо они ПОЛУЧАЮТ ТО, что им дают первые.
Разницу ферштейн?

[amarylis]

А вот те, кто кладет кирпичи и подметает улицы, так и будут нюхать кал.

Из этого какой вывод? Все в сетевике? Что вы сетевики будете продавать? Товар же производят, те кто кладет кирпичи и нюхает... Вы без них сможете существовать?

[kritikus]

"Метод Вари Г" вовсю используется на, посещаемой Вами, млмпомойке. Попробуйте там поувещивать изобретателя метода.

Вы о каких методах? Нашли в сети инфу о том, что человек продает квартиру. А что дальше? А дальше похабный стеб. Чья квартира? Почему продают? Сие Вам не известно. Остается сочинять.
А с нетрадиционной ориентацией завязывайте, что ни пост, то упоминание. Форумом не ошиблись?
Информация на млмбуке отличается тем что там лишь факты. Факты про засранцев анти-млм подтвержденные ссылками. Почувствуйте разницу!
Я понимаю что Вам неймется чего-нибудт "нарыть" на НПА. Если получится - выкладывайте. Но пока одни сплетни, воспаленные фантазии пропитанные ненавистью. Сдержанней нужно быть как-то если с аргументами напряги...

[toka]

kritikus, с истериками идите на млмпомойку.

Какие факты у "Вари Г"? Какие-то выдумки, высосанные из бутылки ЛОКа 

[kritikus]

toka,

kritikus, с истериками идите на млмпомойку.

Это типа очередные аргументы?
Сами и идите. Под двумя никами там уже писали. Что, трудно третий придумать?
Добавлено: 05 Февраля 2009, 16:13:47

Какие факты у "Вари Г"? Какие-то выдумки, высосанные из бутылки ЛОКа

Примеры будете приводить или так сойдет?

[toka]

kritikus я на помойки не хожу. Там млмбомжики тусуются 
Хотите поругаться идите в БК.

[kritikus]

kritikus из-за кризиса питание стало совсем скудным? Клетки мозга отмирают потихоньку? я на помойки не хожу. Там млмбомжики тусуются

А откуда столько познаний об этом сайте?

Хотите поругаться идите в БК.

Мне семинарское образование ругаться не позволяет
Странные вы люди, анти-нпа! Можете сплошным матом поливать в главном разделе, а когда вам пишешь на нормальном человеческом языке - воспринимаете это за ругань!
Просто извращение какое-то

[metallgiver]

Сами и идите. Под двумя никами там уже писали. Что, трудно третий придумать?

Извиняйте, а на каком основании вы делали такие выводы? По заверению СуперМудератора? Не верьте ему, у него основанием бана может служить совпадение половины цифр в айпишниках.

[iamagel]

не получилось у Вас присвоить статью, так на меня-то зачем сваливать вину за неудачу? Не понимаю.

ага, спали и видела, как бы мне присвоить чью нить статью  ... главное - для чего?! чтобы произвести впечатление на кого?!

Оригинал находится, как определили внизу, на википедии.

вы же сами дали ссылку... читать умеете? или вам именно ссылку подавай, да еще может перед википедией извиниться попросите, за авторские права отсетгнуть?!

лучше было так оставить - так оно вернее. Те кто поверил другу/подруге, старому знакомому или просто человеку с лицом, располагающим к доверию.

старо - сколько форумов не читала, везде выдергивание фраз из контекста, толко вот пользуются этим чаще не самые умные (не читать по отношению ко всем!) амвеевцы, пытаясь "отстоять" свой бизнес... как-то вообще с вашей позицией не вяжется...

любимое оправдание всех лохотронщиков м шарлатанов всех времен и народов,
выдает Ваш modus operabdi - мелкого падальщика.

без комментариев....

одно могу сказать с уверенностью - вам конструктивно возразить нечего, одно слово - базарщина (не путать с лит.героем ) это касается и вашего скриптума.

[Сергей Евгеньевич]

одно могу сказать с уверенностью - вам конструктивно возразить нечего, одно слово - базарщина (не путать с лит.героем ) это касается и вашего скриптума.

Похоже на то....

[iamagel]

"Нельзя одновременно мести трамвайные пути и заботиться о благополучии каких-то там голодранцев из Африки". Проф. Преображенский. "Собачье сердце".

Скажу, что если Вы представите на обозрение публики информацию о Ваших перечислениях в помощь голодающим и больным людям в странах третьего мира, я сниму и съем свою шляпу. Каждая уважающая себя сетевая компания имеет благотворительный фонд. Каждый уважающий себя сетевик хоть раз, но участвовал в этой помощи. 

Вспомните знаменитую речь Мартина Лютера Кинга, нобелевского лауреата и вообще замечательнейшего человека, где он приводит пример, сколько человек из разных стран потрудились для того, чтоб Вы выпили свою утренню чашку кофе - это и рабочие на кофейной плантации в Бразилии, и работники кофеперарабатывающих заводов. и докеры в порту, и моряки на сухогрузе, и рабочие на кофефасовочной фабрике, и водители грузовиков, работники электростанций...

Вы то наверное по этому поводу и кофе не пьете? Причем тут разные страны? кроме грузчиков и водителей, все остальные из Бразилии. Которая теперь оч неплохо живет надо сказать А насколько мне помнится Кинг боролся с дискриминацией по рассовому признаку - надо полагать успешно, раз президентом США стал афроамериканец. Экономическая экспансия дала возможность создавать рабочие мест там, где они на вес золота. Умирают от голода те, чьим родителям их не хватило. А насчет дискриминациии эт Вы своему невоспитанному коллеге по цеху расскажите, он ей страдает хоть и по другому признаку.   

Уж эти-то точно кормить меня не будут, если не займутся чем-то нужным, это я мне их кормить придется - дотации и пособия безработным от государства идут и из моего кармана - я плачу налоги.

я их тоже плачу... а вы не знали тогда и не предвидели, что рынок перенасыщается специалистами "элитного" сектора? Чего молчали?  Это что были дети богатых людей? Или вельможных чиновников? нет... они своих в заграницу отправили обучаться. А на юристов, экономистов, менеджеров в России отдавали учиться  детей люди вовсе не богатые, вполне по родительски желая им лучшей доли.  Имеете сейчас моральное право называть их "ср...ю"? Это называется, поплачем о суданской девочке, а на тех кто под боком будем ложить ароматные кучки...  Фото и правда страшное... только мне оч не хотелось бы чтобы это был мой соседский парнишка или девчонка...
 Какая разница в каком бизнесе зарабатывает свой кусок хлеба с маслом человек, если он дейтсвует легально?! КАКАЯ РАЗНИЦА? что же вы дерьмо то льете и льете. Вас же другие, не знающие, люди читают. Что же Вы не даете советов никому нафиг не нужным пенсионерам, которые готовы просто за общение и востребованность самих-себя как людей идти в  сетевой, причем уверенно считая, что раз везде обманывают, так пусть хоть выслушают... молодежь, которая теперь от переизбытка самой себя на профессиональном рынке, от манипулирования через СМИ корпоративным бизнесом и сфабрикованной жаждой "дольче вита" не знает куда себя приложить и скатывается кто в наркотики, кто в бандитизм, что с ней деалть? Вы может на работу их к себе возьмете? НЕТ. ВЫ НЕ ВОЗЬМЕТЕ. ОНИ для ВАС СР...НЬ. Вот что я Вам напишу - По Сеньке и шапка.

А пока рекомендую Вам псевдоним Швондер. Оч Ваши взгляды схожи. 

[metallgiver]

Мне семинарское образование ругаться не позволяет

Оскорблять оппонентов вас наверное тоже на семинаре научили. Игнорировать правила поведения вас тоже видимо на семинаре учат.