Автор Тема: Quest Net  (Прочитано 126353 раз)

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #120 : 27 Июля 2011, 11:41:22 »
Василий, ну куда вы со своим гамвеемским уставом в чужой МП?! А, ну да, - разница ведь чисто в названии шарашки ;)

А вот макулатура самой компании гавкало что-то о каждых 10 из 40, нет? Ага, небось тож ошибаются, а «спонсорятко» лучше шарит. Врайте дальше.

Да и про равные (в какую сторону??) шансы «последних» и «первых» вы вообще обнаглели и тупо гоните – нехорошо для остатков ума, совести и здовьеца, т.к. плохо скажется на эпитафии. И бизнеса.


Merv, вот по пунктам процесс раззомбирования, можете делать «меню»:

1) нужно (хотя бы временно) прервать постоянную связь друга с «успешными» лохами-«бизнесменами»

2) попросить пояснить МП и проверить его на «5 ярких признаков» пирамидоза с пояснением каждого пункта

3) попросить побольше рассказать о компании товаре и «уникальности»

4) взглянуть на учёт «инвестиций» и расходов неолоха бизнесмена и декларацию о доходах (включая «успешного» «спонсора»)

5) заставить считать ВСЕ расходы (включая выкуп пере/товара) расходами

6) спросить об обосновании чрезмерно высоких цен согласно составу на фоне конкурентов

7) оценить сабж и вместе прикинуть реальные шансы на успех (например, через SA-4400; см. «Страница статистики Амвей», которая является чуть ли не эталоном для всех млм)

8) послушать отличия пирамидоза или «плохого» млм от «легального»

9) узнать всё ли так, как обещали (см. «40+ типичных обманок в млм»)

10) послушать резонную критику на антимлмные статьи

11) сравнить доход от обычной работы с млм (чистыми на руки)

12) дайте почитать что-то весёлое (сказку о «Голом короле», «Параболу о пропавших детях», «Как организовать собственную пирамидную схему» и т.д.)

Короче, нужно узнать именно его мнение, выяснить где он (точнее «спонсорятко») «хромает» и добиться конкретики (Кто? Сколько? Когда? Как? и т.д.) Если человек хоть немного сам задумается (чего им запрещено и не дают делать), то вы выиграли. Удачи.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2011, 11:46:55 от Kim »
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #121 : 27 Июля 2011, 13:40:40 »
Да не Мавроди надо спасибо говорить. С ним-то всё понятно. Он и тогда не скрывал, что МММ - это финансовая пирамида, а сейчас это изо всех сил подчёркивает.

Спасибо надо говорит гербалайфам, цептерам, тяньши, корал-клабам, kgc, тенториумам и ещё сотням более мелких конторок.
Но главное спасибо надо говорит Амвэю.
Надо понимать разницу между неудачными реализациями и откровенным мошенничеством. Традиционный бизнес тоже частенько бывает неудачным и даже пирамидальные схемы разыгрываются (те же строительные компании) - но это не значит, что традиционный бизнес из-за этого (скажем, тот же рынок недвижимости вкупе с ипотекой) - это зло, верно?

Просто в традиционном бизнесе мы научились худо-бедно отличать заведомо мошеннические схемы от нормального бизнеса, хотя тоже не всегда удачно. В сетевом маркетинге тоже надо уметь это делать, а для этого надо не шарахаться от него при первом упоминании, а изучать его, а может даже и опробовать на себе. И только потом делать выводы. А то у многих ведь как оно получается: "Пастернака не читал, но осуждаю". Так ведь?

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #122 : 27 Июля 2011, 14:36:57 »
Гость Жаке, надеюсь, у вас в голове нет вавки бо-бо?

1) Простой вопрос: сколько получает минимум, в среднем и максимум "обычный" работник? А сколько минимум, в среднем и максимум млмщик?

То-то же, в реальном мире не бывает "зарплаты" или "дозхода" (или у вас там "бонусы" и прочая чухня), например, в минус 700 баксов. Такое "счастье" только в млм.

2) Далее, какова вероятность заработать максимально оговоренную сумму чистыми? В легальном бизнесе это от 90% (снятие премии, больничный и т.д.), а в млм это 2% "успешных" от 40% "активных" -- менее 1% всех участников... А это точно "бизнес", а не какая-то лохотронская лоторея? Разницу назовёте? Ах да, - "товар", но и в лоторее есть бамажка ;)

3) Мой доход зависит от личных заслуг и успехов отдела (ограниченное количество участников), а ваш? Вы же тупо инвестируете (в чужой бизнес) и зависите от успехов тех, кого на* гнули.

Ну и, типа уважаемый, а где ваша декларация о доходах? Вы же чего-то там вроде как легально "преуспели" или как? Вот всякие Васи вам в помощь.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2011, 14:39:41 от Kim »
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #123 : 27 Июля 2011, 16:19:12 »
Kim, а вы чего такой агрессивный? Я призываю обсуждать тему с холодным сердцем и без всяких там намеков про состояние головы. Договорились?

Итак, постараюсь ответить на ваши вопросы:
1) Очень непростой вопрос, слишком общий. Предположим, обычный работник получает примерно 1000 долларов США. Сколько получает среднестатистический QNet-овец - сказать сложно, нет у меня данных.
2) Тоже сложный вопрос. Скажем так - в QNet вы имеете возможность заработать максимальную сумму, если будете работать над этим. В работе по найму тоже, если пойдете вверх по карьерной лестнице - то есть тоже будете работать, а не отбывать номер. В общем-то, и там, и тут есть свои возможности и свои вероятности. Не берусь судить, чья вероятность выше, но точно знаю, что начальниками точно далеко не все станут.
Теперь что касается бизнеса/лотереи. Есть существенная разница - бизнес, это когда твои усилия возвращаются сторицей, т.е. на удачу рассчитываешь только в самую последнюю очередь, а лотерея - это купил билет и надеешься только на удачу.
3) Ваш доход нередко может зависеть от лояльности вашего начальства. Нередки случаи, когда по-настоящему хорошие спецы так и телепаются на среднем уровне в лучшем случае, в то время как умеющие красиво петь или обладающие третьим размером бюста посредственности становятся топ-менеджерами. Говорить, что ваш успех зависит только от вас по меньшей мере неразумно, потому что это зависит на самом деле не только от вас (хотя от вас, конечно тоже). В Кунете многое зависит именно от вас - насколько у вас хватит сил и энергии двигаться. И потом, в любом бизнесе есть хозяева, которые так или иначе будут кормиться от вас - в данном случае создатели бизнеса, в традиционном - акционеры, братва, менты, СЭС, налоговые и т.п. Если не хотите делиться с создателями бизнеса - создайте такой сами, кто ж мешает-то?
4) Теперь обо мне - я ни в коем случае не пресупел. Более того, я продолжаю работать и кунетом почти не занимаюсь - это непросто, и времени не хватает. Но я понял систему и не считаю ее ущербной или злом. Это просто очередной вид бизнеса со своими плюсами и минусами. Это стопроцентно не халява и для получения прибыли нужно хорошенько поработать. Как и везде, собственно.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #124 : 27 Июля 2011, 17:03:34 »
Как грустно...

1) обычный сотрудник получает N>0, а практически любой млмщик (преимущественно) имеет возврат в процентов 10 со своих инвестиций (-90% рентабельность), если имеет.

2) то есть, в млм НЕТ никаких гарантий, что хотя бы какая-то часть затрат вернётся, правильно? Суперрисковый лохотрон для мечтательных авантюристов.

3) Правда? А если лохотронщикам-кликушам-зазывалам будут выплачивать процент с лохолоторей, то это будет уже бизнес? Инвестиция? Псевдобезконечная чушь на ограниченном рынке вида "приведи десятерых таких же умных как ты и получишь канхфэтку".

Да, создать свой "почти легальный" лохотрон намного выгоднее и проще - дерзайте, но вот даже относительно справедливым и тем более "бизнесом" это не катит: что это за "бизнес" если даже по официальной (подправленой) статистике 99% на нуле и в минусах?! ЛО-ХО-ТРОН!

4) разумеется, криминал тоже гарантий никаких не даёт, но вот легальным бизнесом он явно занимается разве что для отвода глаз. То же самое с млм: конвертационный центр, где под предлогом "товара" и "бизнеса" деньги даунлайнов тупо передаются наверх. Участники - это и есть реальный "товар"! Вот и весь секрет. А откуда деньги, зайчики? Правильно - десятеро кормят одного и каждый из них ищет ещё десятерых глупее себя.


Кстати, напомните, пожалуйста, на каких условиях амвею (млм) разрешили существовать и какие из них реально хоть кем-то выполняются (отличия от пирамидоза).
« Последнее редактирование: 27 Июля 2011, 17:07:01 от Kim »
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Shik

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 152
  • Репутация: 15
Re: Quest Net
« Ответ #125 : 27 Июля 2011, 19:53:12 »
Вот блин, а зад Вам подтереть не надо было "при вербовке"? Или в договоре или на сайте ничего не написано?

О как. То есть, если я человеку поверил, он мне рассказал одно, а потом оказывается, что совсем другое, так это я сам виноват? Ну извините, ВВС, мы привыкли верить друзьям. Не знаю, как у вас.

Вы попали... А о чем это?

Только о том, что попал я амвееское г-но, так наверное?
А кто же Вас так? Это коротко рассказывается на "первой встрече" (домашний МП) - расчет, как сделать 21% с перспективой на изумруда - список из 200 имен, так как только половина, пообещав, придет, подпишутся 2 из 10 (поэтому на встрече надо не меньше 10, чтобы в следующие 2 дня запустить обоих "статистических", а на третий -  новая встреча, всего 2 в неделю), из 20 подписавшихся 12 будут покупателями, 8 станут строить и только трое (из этих восьми) достигнут 21%. А на второй конкретно планируется (если Вы из тех 8 или 3), когда именно Вы пригласите два раза по 10-15. У меня этого не было, так как спонсор из Киева, а тогда были весьма дебильные правила пребывания бывших сограждан в России. Так что я начал сам с 1 на 1. Ничего. Кое-что получилось. Но могло быть лучше.Насчет ИМХО: это и есть собственный провал и такое искаженное видение...

А вот не было это ни разу! Было только "тут совсем работать не надо", "деньги рекой потекут" и.д.
Я не против сект и МЛМ. Я против сектантов и МЛМ - щиков.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Quest Net
« Ответ #126 : 27 Июля 2011, 21:56:41 »
О как. То есть, если я человеку поверил, он мне рассказал одно, а потом оказывается, что совсем другое, так это я сам виноват? Ну извините, ВВС, мы привыкли верить друзьям. Не знаю, как у вас.
А теперь Вы друга "вербовщиком" обзываете. Изоврались-с? Или он больше не друг?

А вот не было это ни разу! Было только "тут совсем работать не надо", "деньги рекой потекут" и.д.
Тогда я приношу Вам мои извинения. Я Вам рассказал про себя. Школа Нетворк-21.
Там только так, как я написал. Про трудности говорят: бизнес простой, но не легкий. Но он твой. Пока встречи проводит спонсор - это его бизнес (так как твои новички тебя не воспринимают, а его - да). Как только стал сам весь цикл отрабатывать - тогда бизнес становится твоим - все новички идут с вопросами только к тебе. Планирование продуманное. Часть его я описал. "Сетка событий" для планирования - акции компании (поездки и проч.). Все можно просчитать и примерить - получится ли у тебя совмещать с тем, что не можешь оставить, определить приоритеты. Раньше на семинарах построения бизнеса был один день для всех, второй по желанию, для тех, кто хочет строить бизнес. "Ключевой человек" называется. Однажды занятие вела тогда бриллиант, ныне коронованный НПА, продолжительность 7 часов, один перерыв 20 минут "против опухлости ушей (для курящих, а то сейчас Дубликатор скоморошничать примчится). Все по делу, с причинами и следствиями, примерами, аналогиями и мини-тренингами с вызовом из зала. Сейчас вставили все в один день, времени не хватает.

Добавлено: [time]27 Июля 2011, 22:27:43[/time]
обычный сотрудник получает N>0, а практически любой млмщик (преимущественно) имеет возврат в процентов 10 со своих инвестиций (-90% рентабельность), если имеет.
Брехня полная. Любой традиционный предприниматель может иметь как прибыль, так и убыток. В МЛМ, если дистрибьютор действует не как в торговле (закупает для пополнения витрины и магазина), а как в прямых продажах (покупает на деньги, полученные от заказчика), - убытка не бывает. То, что он расходует лично, имеет точно такое же отношение к бизнесу МЛМ, как покупки традиционного предпринимателя для себя: если покупает то, в чем состоит свой бизнес, то просто магазин для него другой - оптовый поставщик.

то есть, в млм НЕТ никаких гарантий, что хотя бы какая-то часть затрат вернётся, правильно? Суперрисковый лохотрон для мечтательных авантюристов.
А где эти гарантии есть? Правильно, есть гарантии поступления денег для рабов - наемных работников, которым работодатель обязался платить определенную зарплату, хотя она может быть и не заработана (интересно, а как докажет автор этого антиМЛМ-бреда то, что он свою зарплату "менеджера среднего звена" заработал?). У традиционных предпринимателей гарантии может определить сам предприниматель, если правильно оценит конъюнктуру рынка. В МЛМ гарантию дает степень точности следования опыту тех, кто добился хороших результатов.
Правда? А если лохотронщикам-кликушам-зазывалам будут выплачивать процент с лохолоторей, то это будет уже бизнес? Инвестиция? Псевдобезконечная чушь на ограниченном рынке вида "приведи десятерых таких же умных как ты и получишь канхфэтку"
Автор этой мути никогда не играл в супермаркетах в акции "приведи друга". Там тоже лохотрон? А конфэтку получает каждый приведший. Клевета-с

что это за "бизнес" если даже по официальной (подправленой) статистике 99% на нуле и в минусах?! ЛО-ХО-ТРОН!
При наличии в больнице морга средняя температура живых и мертвых тел в ней ниже уровня жизнеспособности. Лохотрон: говорят, что людей лечат, а оказывается, в среднем всех убивают =  приводят в нежизнеспособное состояние.

То же самое с млм: конвертационный центр, где под предлогом "товара" и "бизнеса" деньги даунлайнов тупо передаются наверх. Участники - это и есть реальный "товар"! Вот и весь секрет. А откуда деньги, зайчики? Правильно - десятеро кормят одного и каждый из них ищет ещё десятерых глупее себя.
То же самое с традиционным бизнесом: реклама находит лохов, которые приносят деньги за товар производителю и заодно всем участникам цепочки посредников, которые его не производили. Тут, правда, не десятеро. Миллионами попахивает.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2011, 22:29:58 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Quest Net
« Ответ #127 : 27 Июля 2011, 23:24:29 »
для курящих, а то сейчас Дубликатор скоморошничать примчится
Чо, внатуре ждешь?  ;D Да Вы ж моя прелесть, скучно Им без меня!
Автор этой мути никогда не играл в супермаркетах в акции "приведи друга". Там тоже лохотрон? А конфэтку получает каждый приведший. Клевета-с
Конечно лохотрон(чик), просто не такого пошиба, как в Вашей конторе. Там единоразово разводят - у Вас используют глубинный подход и ковровые бомбардировки "по теплым контактам".
При наличии в больнице морга средняя температура живых и мертвых тел в ней ниже уровня жизнеспособности.
Если использовать аналогии с температурой в больнице, в Вашей больнице температуры отрицательные у всех, включая медперсонал и продавцов в окружающих киосках  :)
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #128 : 28 Июля 2011, 01:52:23 »
Василий, вот признайтесь: вы ёрничаете от старости или от безсилия? ;)

1) работник - это не предприниматель, это все бомжи и млмщики "предприниматели"

2) в отличие от позорного млм все  [ 99,(99)% ] работники социально относительно защищены и всегда так или иначе получают сумму больше нуля без дополнительных затрат

Василий, пока поспеваете песочком посыпать? Тогда не тормозите: согласно официальным материалам у вас в млм канхфэтку получают менее 1% (мене чем один из ста). Ферштейн? Это значит что остальные 99% лохов "предпринимателей" сосут лапки или что спонсорятко скажет.

Вы цифры понимаете? Сожете сравнить менее 1% и 99,(99)% или как обычно? Не, Василий, видимо вам только кас кремация поможет ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Quest Net
« Ответ #129 : 28 Июля 2011, 09:39:57 »
работник - это не предприниматель, это все бомжи и млмщики "предприниматели"
Не прикидывайтесь дураком. Любой человек меняет время жизни на деньги. Одни рабским трудом по трудовому договору, другие предпринимательством. Очень высокооплачиваемые рабы получают больше, чем многие предприниматели.
в отличие от позорного млм все  [ 99,(99)% ] работники социально относительно защищены и всегда так или иначе получают сумму больше нуля без дополнительных затрат
Мечтатель о халяве. И предприниматели защищены, только Вы об этом не знаете. Сами себя и защищают - платят соц и мед.
Согласно официальным материалам... идиотизм крепчал. Вам сказано-пересказано, что остальные 99% не строят бизнес, о них и писать нечего. Но рабы и их служители статистики требуют средних об МЛМ для обеления своей системы рабства. Тот же суд, в котором ни один никогда не был IBO, потребовал от Amway средних цифирей, иначе они не нужны
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: Quest Net
« Ответ #130 : 28 Июля 2011, 10:36:06 »
Не прикидывайтесь дураком. Любой человек меняет время жизни на деньги. Одни рабским трудом по трудовому договору, другие предпринимательством. Очень высокооплачиваемые рабы получают больше, чем многие предприниматели.
BBC, не прикидывайтесь сами дураком. У рабов нет никаких прав, а вот у наемных работников прав - аж на толстенную книжицу - Трудовой Кодекс называется.  Тут тебе и отпуск, и социальное обеспечение, и запрет на эксплуатацию, и 40 часовая рабочая неделя, и ограничения работодателя на увольнение, и больничный, и многие работодатели вообще используют соцпакеты - фитнес бесплатно, столовая бесплатно, транспорт на работу/с работы, ДМС. А на западе хорошие работники получают опционы за свой труд -  получают право на акции своего предприятия при уходе на пенсию. Потому и трудиться хорошо выгодно. А вас послушать, так прямо на дворе рабовладельческий строй.


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #131 : 28 Июля 2011, 13:41:32 »
Как грустно...
А вы как хотели, чтобы все было и за это ничего не было? Это тяжелая и напряженная работа, халявы не будет.

1) обычный сотрудник получает N>0, а практически любой млмщик (преимущественно) имеет возврат в процентов 10 со своих инвестиций (-90% рентабельность), если имеет.
Включение 1-го человека под ваш аккаунт приносит около 8% ваших инвестиций, 2-х - порядка 15%. Это приблизительные цифры. Если ваши двое приведут по двое, то вы вернете 2/3 своих инвестиций. И так каждые 2 тройки с каждой стороны. Нетрудно понять, что для возврата инвестиций нужно, чтобы у вас с каждой стороны было по 9 человек. Всего 18 человек. На первый взгляд это кажется много. Но это не самое тяжелое в этом бизнесе. Дело ведь в том, что из этих 18 вы приводите в бизнес только 2-х (но не всегда, иногда приходится и 3-х, и 4-х, но редко кто приводит более 7-8 человек сам), остальных приводят ваши даунлайнеры (а вы для них аплайнер). Т.е. тут идет делегирование работы. В традиционном бизнесе это как есть начальник, есть исполнители, у этих исполнителей есть еще исполнители и так далее в зависимости от размера компании.
2) то есть, в млм НЕТ никаких гарантий, что хотя бы какая-то часть затрат вернётся, правильно? Суперрисковый лохотрон для мечтательных авантюристов.
Ни в каком бизнесе нет никаких гарантий и с вашей точки зрения любой бизнесмен - мечтательный авантюрист, связавшийся с лохотроном. В QNet нет никаких гарантий - единственная гарантия - это вы сам, т.е. готовы ли работать с этой системой. Также как в любом бизнесе успех зависит только от тебя самого.
3) Правда? А если лохотронщикам-кликушам-зазывалам будут выплачивать процент с лохолоторей, то это будет уже бизнес? Инвестиция? Псевдобезконечная чушь на ограниченном рынке вида "приведи десятерых таких же умных как ты и получишь канхфэтку".
Любой розничный бизнес с вашей точки зрения бизнес кликуш-зазывал. Просто одни это делают через рекламу, другие методом МЛМ. Это разные подходы продаж. Сколько раз мы слышали по телевизору, что этот порошок отмоет самую грязную рубашку, а эта капля средства отмоет гору посуда, а это чудо-средство прочистит даже самый сильный засор. Вы считаете, что это все правда? Они тоже кликуши-зазывалы, пытающиеся "втереть" нам их товар через рекламу. В МЛМ-системах деньги, которые в традиционном бизнесе тратится на рекламу, тратят на участников МЛМ. И если вы ярый противник МЛМ, но вполне допускаете бизнес через рекламу, значит вас можно назвать сочуствующим по отношению к рекламным агентствам. :)
Да, создать свой "почти легальный" лохотрон намного выгоднее и проще - дерзайте, но вот даже относительно справедливым и тем более "бизнесом" это не катит: что это за "бизнес" если даже по официальной (подправленой) статистике 99% на нуле и в минусах?! ЛО-ХО-ТРОН!
Откуда у вас такая статистика? Можете источники привести?
4) разумеется, криминал тоже гарантий никаких не даёт, но вот легальным бизнесом он явно занимается разве что для отвода глаз. То же самое с млм: конвертационный центр, где под предлогом "товара" и "бизнеса" деньги даунлайнов тупо передаются наверх. Участники - это и есть реальный "товар"! Вот и весь секрет. А откуда деньги, зайчики? Правильно - десятеро кормят одного и каждый из них ищет ещё десятерых глупее себя.
А откуда деньги у традиционного бизнеса? Правильно - тысячи кормят горстку акционеров. Какая разница?
Кстати, напомните, пожалуйста, на каких условиях амвею (млм) разрешили существовать и какие из них реально хоть кем-то выполняются (отличия от пирамидоза).
Про Эмвэй ничего не скажу - не знаю, пусть ребята оттуда выскажутся. Тем более, что я не знаю, за какую страну вы ведете речь. Я пишу сюда из Казахстана.

Добавлено: 28 Июля 2011, 13:50:49
BBC, не прикидывайтесь сами дураком. У рабов нет никаких прав, а вот у наемных работников прав - аж на толстенную книжицу - Трудовой Кодекс называется.  Тут тебе и отпуск, и социальное обеспечение, и запрет на эксплуатацию, и 40 часовая рабочая неделя, и ограничения работодателя на увольнение, и больничный, и многие работодатели вообще используют соцпакеты - фитнес бесплатно, столовая бесплатно, транспорт на работу/с работы, ДМС. А на западе хорошие работники получают опционы за свой труд -  получают право на акции своего предприятия при уходе на пенсию. Потому и трудиться хорошо выгодно. А вас послушать, так прямо на дворе рабовладельческий строй.
Нет, конечно же, работа по найму - это не рабство ни в коем случае. Я сам тоже всегда пресекаю всех, с кем сотрудничаю в МЛМ, когда они начинают попытки воздействия на потенциальных участников таким вот образом. Работа по найму - это нормальный, а во многих случаях и более выгодный вариант, чем строить свой бизнес. Работая по найму мы всегда имеем весь набор социальных гарантий, ежемесячный минимум по деньгам, на которые можно рассчитывать и т.п.
В бизнесе зачастую всего этого нет. В бизнес люди идут за тем, чтобы элементарно больше заработать и получить все социальные блага за свои деньги, а не за деньги работодателя. И еще есть неслабая разница (по крайней мере для меня она существенная) - при работе по найму надо утром вставать и идти на работу, потому что за опоздание накажут и вечером надо сидеть до 6, потому что ты должен отработать, и если тебе нужно позарез отлучиться, то надо отпрашиваться и т.п. А в бизнесе ты свое рабочее время распределяешь сам, ты сам есть босс и сам есть исполнитель. Ты идешь работать, потому что работа может тебе принести деньги, много денег. А не потому, что у тебя по контракту 5 дней по 8 часов.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 13:50:49 от Жаке »

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #132 : 28 Июля 2011, 14:26:03 »
Это млмщикам так мозки вправляют или установка на*?

1) Жаке, как вербовка ещё одного типа продавца (с такими же правами рекрутства) может помочь получить реальный доход? Ведь почти ничего не продаётся неучастникам! И это повторяют всякие сетевые дрыщи: они чисто перепродавцы даунлайнам (низлежащим) и самовыкупатели (автопотребители).

Это просто чушь т.к. получается чисто конвекртационный центр по передачи бабла с низу наверх под предлогом товара. Например, есть такой-то фронт/объём работы и с этим справятся 10 человек, а все лишнее -- это лишнее. А где в млм тот стоп-кран? Да им пофигу - их "дистрибьюторы" и есть целевой рынок и товар. Лохи, которые считают что "неработают".

2) Совсем никаких гарантий? Тогда почему 99,(99)% обычных работников ПОСТОЯННО получают оговореную зароботную плату, мистика? Представляете, я даже могу прикинуть заниматься финансовым планированием, а вы в диапазоне от минус много до 15-20% своих же инвестиций. Любой адекватный банкир пошлёт таких как вы как бомжа.

3,4) любой доход розничного бизнеза, прежде всего, от ПРОДАЖ НЕПРОДАВЦАМ. Вы это когда-нибудь поймёте или будете дальше сникерсовать? МЛМ - это тупо клуб по интересам для лохобанов, а реальные розничные продажи - это вид бизнеса.


Василий, вы как всегда смешон. Скажите, пожалуйста, а ГДЕ можно почитать или КОГДА вы говорили своим простпектам, что огромнейшая преобладающая часть участников ничего не зарабатывает и не участвует в "массовом строительстве бизнеса"? И что это за "бизнес", где 99% не участвуют в бизнесе?! Маразм у вас явно жёсткач ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Quest Net
« Ответ #133 : 28 Июля 2011, 15:02:00 »
Включение 1-го человека под ваш аккаунт приносит около 8% ваших инвестиций, 2-х - порядка 15%. Это приблизительные цифры. Если ваши двое приведут по двое, то вы вернете 2/3 своих инвестиций. И так каждые 2 тройки с каждой стороны. Нетрудно понять, что для возврата инвестиций нужно, чтобы у вас с каждой стороны было по 9 человек. Всего 18 человек.
То, что тут описано - классическая финансовая пирамида, сиречь мошенничество.
Т.е. тут идет делегирование работы. В традиционном бизнесе это как есть начальник, есть исполнители, у этих исполнителей есть еще исполнители и так далее в зависимости от размера компании.
Ахренеть. А кто же работает-то? В обычном бизнесе нет "делегирования работы". Есть делегирование полномочий.
Это в MLM есть "потребители", а у них еще "субпотребители", а у них ещё "суб-суб-...-суб-потребители". И все делают одно и то же - надеются, что их работу за них сделают другие.

А откуда деньги у традиционного бизнеса? Правильно - тысячи кормят горстку акционеров. Какая разница?
Большая разница. Даже если горстка акционеров получает очень большие доходы, то всё равно в компании нет ни одного человека, работающего за даром.
Все работники компании зарабатывают более-менее разумные деньги. Кто-то большие (топы, специалисты), кто-то маленькие (техперсонал, типа уборщиц) но это не 50 рублей в месяц и не 500 и (в большинстве случаев) не 5000.
Просто одни это делают через рекламу, другие методом МЛМ. Это разные подходы продаж.
Эт точно.
Рекламу я могу выключить. Переключить телевизор на другой канал. Вообще предпочитаю смотреть кабельные цифровые каналы без рекламы.
А как выключить родственницу, приехавшую в гости? А ведь она шарманку заведёт не на 15 минут. А если ещё в это время соседка зайдёт кофе попить, то шоу затянется ещё на час. И ведь не выключишь. Разве что выгнать... так ведь родственница.

при работе по найму надо утром вставать и идти на работу, потому что за опоздание накажут и вечером надо сидеть до 6, потому что ты должен отработать, и если тебе нужно позарез отлучиться, то надо отпрашиваться и т.п.
Меня просто поражают лодыри и бездари, идущие в MLM.
Если для Вас проблема встать утром - попробуйте ложиться спать раньше!
Попробуйте сменить работу, на ту, где не надо к 9.00 на работу. Только лодыри и разгильдяи не нужны никому.
Если Вы на работу ходите, чтобы "сидеть до 6", то Вам прямая дорога на улицу, например, дворы мести. Я бы сотрудника, пришедшего на работу чтобы "досидеть до шести", в три шеи выгнал. Если Вы не можете себя элементарно дисциплинировать и организовать, то Вы НИГДЕ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЁТЕСЬ.
Вы просто никому не будете нужны.

Меня вообще поражает... Господа MLM-щики, Вы не можете себе представить, что работа может быть интересной? Что результат работы может принести огромное удовольствие? Что на работу можно ходить с удовольствием и работать не глядя на часы каждые 15 минут, и не стоя в позиции "низкий старт" в 17:59?

Мне вас (всех) жалко.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #134 : 28 Июля 2011, 15:36:34 »
Kim, давайте вести дискуссию в аргументами, хорошо? Я вас просил дать мне ссылки на источники по статистике, которую вы привели, но не получил. :(
1) Включение еще одного участника приносит деньги всем апплайнерам. На первый взгляд это выглядит неправдоподобно, потому что аплайнеров могут быть сотни. Но в QNet этот парадокс решен ограничением комиссионных выплат в размере 5 000 долларов в неделю, что, собственно, по факту, "срезает" неограниченный рост комиссий и не дает образоваться пузырю.
2) А какие могут быть гарантии, если вы сами не будете двигаться? В любом бизнесе главная гарантия успеха - это движения бизнесмена. Так что это с одной стороны почти стопроцентная гарантия (будешь двигаться, будет результат) с вашей стороны и нулевая гарантия со стороны других людей (в работе по найму ситуация немного обратная - там гарантии больше зависят от работодателя, но и от вас конечно, если не будете работать, от вас избавятся).
3) А какая разница, кому продавать - продавцам или непродавцам? Непродавцы что, выкрашены в другой цвет или у них колени назад загибаются? И те и другие - обычные люди, потребители. Здесь нет разницы, какой товар вы продаете, разница лишь в методе поиска клиентов. В остальном все это - МЛМ или традиционный бизнес - это виды бизнеса. Вы видите существенную разницу? Расскажите подробнее, в чем разница продажи, подумаем, обсудим.

И еще раз, давайте обсуждать по существу, безо всяких типа-выводов аля "А-а-а, это лохотрон!!!", хорошо? Иначе у нас не будет диалога.

Добавлено: [time]28 Июля 2011, 15:52:56[/time]
То, что тут описано - классическая финансовая пирамида, сиречь мошенничество.
С одной стороны да. С другой стороны у QNet есть защита от пузыря - ограничение на комиссию потребителя. Она как раз и не дает раздуться обязательствам компании перед участниками. Отключив их QNet лопнет за очень короткий срок, менее года, я думаю. А с этим правилом компания работает уже более 10 лет.

Ахренеть. А кто же работает-то? В обычном бизнесе нет "делегирования работы". Есть делегирование полномочий.
Это в MLM есть "потребители", а у них еще "субпотребители", а у них ещё "суб-суб-...-суб-потребители". И все делают одно и то же - надеются, что их работу за них сделают другие.
Делегирование полномочий - это тоже делегирование работы. Т.е. вы не хотите заниматься работой по расчету финансовых потоков, так вы поручаете это дело финансисту. Вы передали своему подчиненному работу, хотя называете это передачей полномочий. В QNet нет замещения работы, есть увеличение объема работ за счет участников. То есть вам самому будет трудно привлечь в компанию 1000 человек, это займет очень много времени, но если у вас 50 доунлайнеров, то работа пойдет быстрее. Это не исполнение "твое" работы другими, а увеличение объема работ. И еще, совершенно не значит, что если вы привели двух человек, то ваша работа остановилась. Напротив, ее станет еще больше и более того, она будет еще более ответственной. Те, кто этого не понимают - это те, кто просто не знает сути этой системы.

Большая разница. Даже если горстка акционеров получает очень большие доходы, то всё равно в компании нет ни одного человека, работающего за даром.
Все работники компании зарабатывают более-менее разумные деньги. Кто-то большие (топы, специалисты), кто-то маленькие (техперсонал, типа уборщиц) но это не 50 рублей в месяц и не 500 и (в большинстве случаев) не 5000.Эт точно.
Я уже ответил на это - в QNet работают все, нет такого понятия - работа задаром. Те единицы, кому это удается - не в счет. В обычных компаниях тоже встречаются расп*здяи, которые протирают штаны и получают зарплаты.

Рекламу я могу выключить. Переключить телевизор на другой канал. Вообще предпочитаю смотреть кабельные цифровые каналы без рекламы.
А как выключить родственницу, приехавшую в гости? А ведь она шарманку заведёт не на 15 минут. А если ещё в это время соседка зайдёт кофе попить, то шоу затянется ещё на час. И ведь не выключишь. Разве что выгнать... так ведь родственница.
Надо с самого начала поставить родственницу на место, перевести тему. Я ни с кем не испытывал проблем и сам никогда не навязываюсь - не хотите обсуждать, не надо. Ни одного друга или родственника я не потерял, работая в этой системе. Никто из них меня не избегает. Надо все делать с умом.

Меня просто поражают лодыри и бездари, идущие в MLM.
Если для Вас проблема встать утром - попробуйте ложиться спать раньше!
Попробуйте сменить работу, на ту, где не надо к 9.00 на работу. Только лодыри и разгильдяи не нужны никому.
Если Вы на работу ходите, чтобы "сидеть до 6", то Вам прямая дорога на улицу, например, дворы мести. Я бы сотрудника, пришедшего на работу чтобы "досидеть до шести", в три шеи выгнал. Если Вы не можете себя элементарно дисциплинировать и организовать, то Вы НИГДЕ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЁТЕСЬ.
Вы просто никому не будете нужны.
Вы все перевернули с ног на голову. Я вел речь о свободе в распоряжении своим временем, а не о том, чтобы бездельничать. Это огромная разница.
Меня вообще поражает... Господа MLM-щики, Вы не можете себе представить, что работа может быть интересной? Что результат работы может принести огромное удовольствие? Что на работу можно ходить с удовольствием и работать не глядя на часы каждые 15 минут, и не стоя в позиции "низкий старт" в 17:59?

Мне вас (всех) жалко.
Давайте не будем вешать ярлыки типа "лодыри", "бездари". Ваша позиция похожа на распространенную "Пастернака не читал, но осуждаю". Я готов обсуждать плюсы и минусы МЛМ-систем, работы по найму (есть там и то, и другое) с людьми адекватными, а не теми, кто настроен радикально. Потому что любой радикализм отключает здравый смысл, а разговоры с людьми, лишенными здравого смысла - это пустая трата времени.

Добавлено: 28 Июля 2011, 15:59:43
Я работаю в банке, отвечаю за один из каналов продаж, у меня хорошая з/п и весьма и весьма интересные бонусы. Работу свою люблю, а Qnet-ом занимаюсь параллельно, видимо, поэтому у меня этот бизнес идет довольно медленно - мало времени остается от основной работы.

Кроме этого пишу книгу, музыку, у меня есть своя музыкальная команда, а по выходным езжу в горы получать удовольствие от красивейших долин.

Я многого хочу добиться в этой жизни и пытаюсь пробовать все, что меня интересует. Вот решил попробовать МЛМ. Это очень непростая работа, тут халявы нет, надо пахать. Так что, господа, кто считает, что там только лодыри и бездари работают - вы очень сильно ошибаетесь, попробуйте сами, если считаете, что там успеха может добиться лодырь, а там и поговорим.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 15:59:43 от Жаке »

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #135 : 28 Июля 2011, 18:18:47 »
Жаке, делаете вид или действительно хочется фактов? Рискуете ;)

Прецедентом и часто "эталоном" для всех млм стала "Амвей", которая ещё 30 лет назад в суде с ФТК при определённых оговорках была признана "непирамидой". Будьте любезны, напомните эти условия, которые шарашка обязалась выполнять, но фактически тупо проигнорировала, можете?

Если вам тяжело, то проще: это те отличия шарашки от пирамидоза, которые не выполняются. Следовательно, вся шарашка - пирамидоз. И ваш Кьюнет, как и сотни балаганов, не исключение.

Примечательно, но там есть один маленький пунктик насчёт продажи как минимум некого количества товара непродавцам, шарите?

Далее, за что конкретно платят при проводе очередного барана в шарашку?

У амвея есть такая отцензуренная байда для лохобанов типа "SA-4400", где беглым текстом упоминается что-то вида
Цитировать
1) 41% из всех распространителей считаются активными
2) 2% из всех активных распространителей, кто спонсировал (подписывал) других людей, квалифицированны для получения бонуса «прямого» распространителя**
3) 1,7% из всех «прямых» распространителей квалифицированны для получения высшего бонуса «алмазного» распространителя
Это очень оптимистические данные, но картина схожа для ВСЕХ шарашек (по принципу и подобию). Если вы умеете думать, то понимаете, что за этим стоит

1) 59% почему-то "неактивны"
2) 0,82% тех, кто якобы что-то получает
3) 0,01394% из ВСЕХ распространителей, которые "добились успеха",

А это точно бизнес? Ага, только для основателей и почти 2% у верхушки. Справедливо.

И если это продавцы самим себе, то какая это нафиг "деловая возможность"? Это не доход, а перераспределение взносов нижних уровней: количество людей даже "на млмно неограниченом уровне" ограничено, так что нижние уровни априори не имеют никаких шансов. Тупик.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 18:20:19 от Kim »
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Quest Net
« Ответ #136 : 28 Июля 2011, 21:29:47 »
И еще раз, давайте обсуждать по существу, безо всяких типа-выводов аля "А-а-а, это лохотрон!!!", хорошо?
1) Включение еще одного участника приносит деньги всем апплайнерам.
Так вот вторая цитата как раз подтверждает первую. Если включение нового участника приносит деньги аплайнам, то это именно лохотрон, и никак иначе.
С одной стороны да. С другой стороны у QNet есть защита от пузыря - ограничение на комиссию потребителя.
Да хоть восемь защит. Хоть с одной стороны, хоть с другой, хоть сверху, хоть снизу. Если вознаграждения выплачиваются из вступительных взносов (подключений), то контора ничем не отличается от финансовай пирамиды а ля МММ.
Те, кто этого не понимают - это те, кто просто не знает сути этой системы.
@$%#^&* жеш мать... Чё там понимать-то?
Заплати денег (допустим, даже за видимость товара), приведи 2/4/10 друзей и отбей свои бабки. А каждый из них приведёт еще по 2/4/10 друзей и отобьёт свои баки.
Тьфу, прости господи...
Мы с MLM-щиками бодаемся, а тут откровенные лохотронщики в ту же дырку лезут.
А MLM-щики их защищают. Чувствуют родственников...
в QNet работают все, нет такого понятия - работа задаром.
Точно, все работают? Правда?
Ну и сколько Вы заработали за последний год в вашем кунете? А Ваши даунлайнеры? А?!

Напомнить Вам признаки пирамиды по версии FTC?

1. Выплата вознаграждений за привлечение нового участника.
2. Отсутствие выкупа нереализованного товара на коммерчески разумных условиях (например, за 90% стоимости).
3. Значительный вступительный взнос (более 200 долларов).
4. Заинтересованность дистрибьютора не столько в продажах конечному покупателю, сколько в привлечении новых участников.
5. Отсутствие, либо незначительная часть продаж "на сторону", то есть, не участникам системы.

Выполнение любого из перечисленных пунктов переводит схему в разряд лохотронов. Не в России, конечно, и уж, тем более, не в Казахстане. У нас, к сожалению, законодатели озабочены совершенно другими проблемами.

Напомнить Вам пункты "защиты Амвэй", которые позволили считать в суде бизнес амвэй "не лохотоном"?

1. Выкуп нереализованного товара.
2. Обязанность дистрибьютора продавать за пределы системы не менее 70% закупленного товара.
Правда, там всё терминологически хитро. Типа, если продал 70%, то можешь претендовать на вознаграждение. А если не продал, то и вознаграждение тебе не нужно.
3. Обязанность продать в месяц не менее 10 товаров не менее чем 10 разным людям. Но тоже с терминологической хитростью. Обязанность только для "спонсора". Типа, если никого не спонсировал, то можешь не продавать, а вот если спонсировал, то обязан.
Только клали они на эти правила.
Правила-то американские.

А это точно бизнес? Ага, только для основателей и почти 2% у верхушки. Справедливо.
Какие там 2%?!
Хорошо, если 2% хотя бы не в минусе.
Нормальные бабки хорошо если у одного из 1-3 тысяч.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #137 : 28 Июля 2011, 21:49:02 »
Kim, мне не нравится ваш экстремизм - это не от большого ума, скажу я вам. Равно как и ваши ярлыки типа баранов и шаражек. В зеркало вначале посмотрите, а с вами разговор продолжать не вижу смысла. Готов обсуждать дальше и ваши же вопросы, но с кем-нибудь, у кого все-таки есть хотя бы капелька воспитания.

Есть старый афоризм - Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и начальное воспитание.

Добавлено: 28 Июля 2011, 22:01:22
Marksman, по пунктам:

1) Включение очередного участника в МЛМ есть не что иное как продажа. В традиционном бизнесе - это тоже продажа товара очередному покупателю. От этой продажи идут бонусы, зарплаты и дивиденды всем, кто занят в этой сфере - от продавца в магазине до производителя товара плюс различные дистрибюторы и оптовики. В таком разе и традиционный бизнес - лохотрон и пирамида.
2) Считайте включение очередного участника новой продажей, а комиссионные - бонусами. Такое есть и в традиционном бизнесе. Например, если вы продаете страховку, то как агент вы получаете комиссионные за каждую проданную страховку, значит по вашей логике - такая продажа страховки есть финансовая пирамида а-ля МММ.
3) Вот я же говорю, вы судите очень поверхностно, вы видите только вершину айсберга. А вы хотя бы расчеты пробовали проделать? Сомневаюсь, иначе вы бы не стали писать это. Если есть желание, можем разобрать эту схему.
4) Вообще-то спрашивать за то, сколько заработали - некорректно, я ведь не госслужащий и не военный. Сколько-то заработал, все мои. Да, хочется заработать больше, но здесь только моя вина - я просто не могу тратить больше времени на QNet. Другие тратят больше, многие из моих знакомых оставили работу, теперь двигаются только по QNet. Причем 80% из них - мои коллеги, т.е. банковские работники, вплоть до директоров департамента. Некоторые из них заработанные деньги влкадывают уже в другие виды бизнеса, в традиционные, так сказать.

И еще раз просьба - я за Эмвэй не отвечаю, это их проблемы. Это как если бы вы направили запрос в ВТБ-Банк и стали их спрашивать за Русский Стандарт - а чево это они там?!! ВТБ будет отвечать за свой бизнес и с них спрашивать за Русский стандарт бессмысленно. Так и тут - есть QNet, сабжевая контора, так давайте за них обсуждать.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 22:01:22 от Жаке »

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Quest Net
« Ответ #138 : 28 Июля 2011, 22:14:05 »
такая продажа страховки есть финансовая пирамида а-ля МММ.
В обычном бизнесе Вы будете искать кому еще продать страховки. А в МЛМ основная задача - найти того, кто будет искать того, кто будет искать 8 (поверните на 90 градусов цифирьку 8)
А вы хотя бы расчеты пробовали проделать?
;D Да Вы что, откуда? Marksman дальше единицы с трудом считает. (на глобус под его аватаром щелкните мышкой, там доказательства).
Вообще-то спрашивать за то, сколько заработали - некорректно, я ведь не госслужащий и не военный.
Ух елы. А значиццо, у военных можно спрашивать? А у бывших военных тоже можно?  :D (разрешите, пожалуйсто!)
т.е. банковские работники, вплоть до директоров департамента.
Не подскажете, что за банк?
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Quest Net
« Ответ #139 : 28 Июля 2011, 22:50:15 »
Включение очередного участника в МЛМ есть не что иное как продажа.
Вот!
Я о том же! Обязанность вновь подключённого что-то купить и есть первый признак лохотрона.
А уж распределение прибыли вверх просто скрепляет этот признак синей печатью.

Например, если вы продаете страховку, то как агент вы получаете комиссионные за каждую проданную страховку, значит по вашей логике - такая продажа страховки есть финансовая пирамида а-ля МММ.
Не надо путать тёплое с мягким.
Страховки, конечно, та ещё мутная водичка. Товар то ли есть, а то ли нет. Хрен поймёшь. Наступил страховой случай - один вариант. Не наступил - другой.
Но одно дело, когда свой процент от моей ОСАГО получит конкретный страховой агент. Эта тётенька даже машины-то не имеет. Она просто подрабатывает на пенсии.
И я точно знаю сумму платежа, она установлена законом, и объём услуг, которые я получу при страховом случае.
Совсем другое дело, когда меня разводят на страхование жизни с выплатами в течение 20 лет. И при этом мне говорят - застрахуйся, стань дистрибьютором, застрахуй друзей и родственников и... в общем понятно. Первые два года  все платежи распределяются между агентом и его спонсорами, а вот потом... может быть... что-то где-то начнёт копиться, если не произойдёт очередной кризис и страховая компания не лопнет как мыльный пузырь American Industrial Group (AIG) с его активами на триллион баксов.  Пыффф... и нету мирового лидера страхового бизнеса.
А вы хотя бы расчеты пробовали проделать?
Давайте подробные исходные данные. Сделаем расчёты. Даже интересно...
Вообще-то спрашивать за то, сколько заработали - некорректно, я ведь не госслужащий и не военный.
Вот как раз у военного или госслужащего спрашивать некорректно. Они ведь не позиционируют свою службу как бизнес. Они не занимаются рекрутингом.
Тем не менее, я  - госслужащий. Если Вам интересно - напишите мне в личку.
А вот у бизнесмена, особенно, приглашающего в бизнес, особенно делающего заявления типа
в QNet работают все, нет такого понятия - работа задаром. Те единицы, кому это удается - не в счет.
спросить про заработок совсем не грешно.
Например, будем считать, что работа менее чем за 3000 рублей в месяц - это "работа за даром". Сколько в Вашей структуре народу (в %) работают "не за даром"?
Или 3000 рублей в месяц (не знаю валюту Казахстана, это примерно $100) - это очень много?
Да, хочется заработать больше, но здесь только моя вина - я просто не могу тратить больше времени на QNet.
Видите ли...
Я намеренно отвечаю Вам резко. Даже грубо.
Дело в том, что Вы ещё являетесь вполне адекватным человеком. По Вашим постам видно сомнение и желание утвердиться в ещё не до конца сформировавшихся убеждениях.
Это не Ваша вина. Сама пирамида устроена так, что на вершине очень мало места. Чтобы подняться хоть немного, надо привлечь "под себя" много людей. У них шанс приподняться хоть немного будет многократно меньше. А у привлечённых ими шанс исчезающе мал. Но этот шанс, конечно, не равен нулю.
И с каждым днём Ваш шанс уменьшается.
Посмотрите на участников этого форума. Среди них есть два вполне успешных MLM-щика. Оба они начинали довольно давно. Как минимум, более 10 лет назад.
Поговорите с ними. На сколько выросли их доходы, скажем, за последние 2-3 года?
я за Эмвэй не отвечаю, это их проблемы.
Зря Вы так.
Амвэй - это символ и флагман MLM. Он его придумал. Он его протащил в мир сквозь судебные разборки. У него больше всех дистрибьюторов. У них самый большой оборот.
(знатоки, знаю-знаю, что у Avon больше...)
А ваш филиппинский лохотрон... поживём-увидим.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 22:56:25 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #140 : 28 Июля 2011, 23:13:41 »
2 Дубликатор: Попунктно:
1) А есть разница? В обычной схеме - ты продал страховку. В МЛМ - ты продал товар. Разница в том, что купивший у тебя может (может, а не обязан, Марксман, сие есть разница) продать подобный товар кому-либо. Но может и не продавать. Его учат продавать, но будет он это делать или нет - это его дело. Т.е. если вы потребитель страховки - вы ее только купите и все. Если вы потребитель продукта через МЛМ - тут вы либо можете купить и успокоиться (как страховку), а можете попробовать заработать. Преимущество получается.
2) Я Марксману предоставлю цифры попозже.
3) Если ты получаешь з/п из Казны - то народ должен иметь возможность истребовать, сколько этих народных уходит на твое содержание. А если ты коммерс - то это уже твоя коммерческая тайна.
4) Не подскажу. Вряд ли вы знаете казахстанские банки. Тут их всего 39 и все друг друга знают :)


Добавлено: 28 Июля 2011, 23:27:55
2 Марксман:
1) Уже ответил.
2) В страховках товар есть, он называется "риск". Риск тоже стоит денег и его можно купить. Касательно вашего примера - да, чем больше времени, тем выше риск того, что страховая компания сдохнет (равно как и риск того, что ваш депозит окажется в лопнувшем банке и т.д.), но это лишь игра рисками, надо уметь различать их, ну и интуиция в этом вопросе тоже не помешает. Но все есть суть игра с рисками. Опять же страховая компания должна правильно уметь считать свои риски, актуарии должны быть квалифицированными, страховые резервы опять же нужно верно просчитывать и т.п., это дело непростое. Ну да ладно, бог с ними, со страховыми - это другой разговор.
3) Исходные данные - чтобы войти в систему, надо вложить минимум 670 долларов. Если у вас слева-справа образовались по одной тройке, вы получаете 250 долларов (соответственно, каждый даунлайнер приносит минимум 670 долларов) в качестве комиссии. И так далее. Ограничение комиссии - 5 000 долларов в неделю. Думаю, этих данных для расчета достаточно. Выкладывайте свои соображения по дефолту такой системы, а дальше обсудим.
4) Я уже ответил по госслужащим. Возможно, в России иной подход, конечно.
5) По пирамиде - дело в том, что в QNet система несколько иная, чем у того же МММ (за Эмвэй не буду говорить - не знаю). Разница в том, что в МММ-подобных пирамидах действительно чем позже ты пришел, тем меньше шансов поймать выгоду, но в QNet внедрено правило бинарного баланса, что фактически означает, что каждый участник пирамиды является одновременно участником пирамиды всей, но в то же время сам является вершиной своей пирамиды. Это правило баланса как раз и позволяет зарабатывать вне зависимости от того, в какой момент времени ты вошел в систему. Ты можешь заработать намного больше, чем многие над тобой и в то же время намного меньше, чем многие под тобой.
И мне нет смысла говорить со здешними МЛМ-щиками, у меня тут толпа своих коллег в этом поприще. Поверьте, там немало тех, кто уже неплохо зарабатывает - до 5 000 в неделю не дошли еще, но в месяц - уже. И не секрет в том, что это самые "старые" в стране участники QNet - более 2 лет.
6) Филипинский (на самом деле Гонконгский - между прочим, баланс экономического влияния плавно перекачивается в сторону Востока, Китай уже наступает на пятки США, так что высокомерие некоторых по отношению к восточным странам скоро будет выглядеть как недалекость) "лохотрон" - ох как вы любите ярлыки навешивать - существует уже 12 лет. Немалый срок, на самом деле. Хотя спорить с Эмвеем в этом сложно конечно - они намного старше. И ведь существуют же!
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 23:27:55 от Жаке »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Quest Net
« Ответ #141 : 28 Июля 2011, 23:28:23 »
Я Марксману предоставлю цифры попозже.
Можете не торопиться  :)
Завтра (о, блин! уже сегодня!!!) я уеду в далёкие края, где нет интернета, и вернусь числа 21-22 августа.   O0
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #142 : 28 Июля 2011, 23:47:26 »
Ой, Жаке, вас оскорбляет что я называю всё своими именами? Это не эксремизм, а реальность: если проституток, барыг, мошенников, воров, млмщиков-паразитов и аналогичную дрянь называть "бизнесменами", то это ничего особо не поменяет, просто хочу ясности. Да, с такими отбросами я особо не церемонюсь - уроды есть уроды.

А по сути вы постеснялись ответить или неэтика млмщика не позволяет? Или нашли неприятные моменты на которые без спонсорятко не сможете адекватно ответить, вот и корчите из себя "абыжённага"?

Воровство есть ворвство, убийство - убийство, мошенничество - мошенничество и т.д., а вы тут пытаетесь как-то классифицировать и затереть границы: это "хорошее" воровство, а это "плохое". Не получится, мил чел, - ВСЕ млм это воровство путём мошенничества, меняются только вывески и лозунги. Если я вдруг ошибся, то у вас есть официальная статистика, где минимум 2/3 участников получают адекватную компенсацию за свой "труд", а не начиная с 12% уровня и выше. Так что продолжайте набирать самоконкурентов, но нормальным людям не говорите чухню, что это "деловая возможность". Хотя они и так в курсе.

Marksman, удачно отдохнуть ;)
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 23:51:18 от Kim »
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Quest Net
« Ответ #143 : 29 Июля 2011, 01:50:24 »
Его учат продавать, но будет он это делать или нет - это его дело. Т.е. если вы потребитель страховки - вы ее только купите и все. Если вы потребитель продукта через МЛМ - тут вы либо можете купить и успокоиться (как страховку), а можете попробовать заработать. Преимущество получается.
Учат продавать? А чо тогда МЛМ-щики стройным хором поют, что на продажах не заработаешь, надо сети строить? И вот если ты построишь сеть - появится преимущество, а если большую-большую сеть - большое преимущество.
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Quest Net
« Ответ #144 : 29 Июля 2011, 07:43:15 »
Эх, приволоку я сюда вот такую ссылку:
http://www.unsorted.me/post1076205.html
Там очень много про QNet.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Quest Net
« Ответ #145 : 29 Июля 2011, 09:06:49 »
BBC, не прикидывайтесь сами дураком. У рабов нет никаких прав, а вот у наемных работников прав - аж на толстенную книжицу - Трудовой Кодекс называется.  Тут тебе и отпуск, и социальное обеспечение, и запрет на эксплуатацию, и 40 часовая рабочая неделя, и ограничения работодателя на увольнение, и больничный, и многие работодатели вообще используют соцпакеты - фитнес бесплатно, столовая бесплатно, транспорт на работу/с работы, ДМС. А на западе хорошие работники получают опционы за свой труд -  получают право на акции своего предприятия при уходе на пенсию. Потому и трудиться хорошо выгодно. А вас послушать, так прямо на дворе рабовладельческий строй.
Поясняю, что я, упоминая "прикидывание дураком", не обращался, как Вы, прямо к объекту. В моем случае это предупреждение, в Вашем - преднамеренное оскорбление, хотя антиМЛМ-модераторы на Вашей стороне.
Рабы бывают разные. Есть которые в Москве сидят за рулем круглые сутки по несколько недель подряд, на сон можно урвать не более одного часа в сутки, любое нарушение графиков в вину рабу. Хотите попробовать? В личку. Есть которые пашут в комфортабельных офисах со всеми конфетами, описанными Вами, получая много-много всяких описанных Вами благ. Отпуск по графику, корпоративы по плану компании... Это высокооплачиваемое рабство, попробуйте отклониться от заведенного хозяином порядка - и все "пакеты" будет получать Ваш преемник. Очень многим работодателям такие расходы не нравятся. Почитайте объявления на работу: все чаще приглашают имеющих ИП. Берут пример с МЛМ, однако. А работа по найму произошла от раба - "говорящего орудия", когда оказалось, что он сделает больше, если на него потратить немного больше, чем миска похлебки.
Нет, конечно же, работа по найму - это не рабство ни в коем случае. Я сам тоже всегда пресекаю всех, с кем сотрудничаю в МЛМ, когда они начинают попытки воздействия на потенциальных участников таким вот образом.
Здесь нет потенциальных участников, и воздействовать тут не на кого. Здесь есть люди, которые задали себе ложную посылку в споре и никак не хотят вчитаться в то, что для них пишут МЛМщики. Разговор о рабстве и лидерстве не мой, но логика происхождения наемной работы мне представляется верной: наемные рабочие произошли от рабов, которых обращали в рабство насильно, но есть обращающие и есть те, кто потом руководит работой и заинтересован в результатах их труда. Вот эти последние и стали улучшать содержание рабов вплоть до соцпакетов и прочих лакомств. По сути трудовой договор - это политическое завоевание рабов. Он не выгоден работодателю. А партнерские отношения работодателю интересны тем, что партнер-предприниматель все подобные вопросы решает сам на заработанные им деньги - бонусы - прибыль.
Работа по найму - это нормальный, а во многих случаях и более выгодный вариант
, чем строить свой бизнес. Работая по найму мы всегда имеем весь набор социальных гарантий, ежемесячный минимум по деньгам, на которые можно рассчитывать и т.п.
В бизнесе зачастую всего этого нет. В бизнес люди идут за тем, чтобы элементарно больше заработать и получить все социальные блага за свои деньги, а не за деньги работодателя. И еще есть неслабая разница (по крайней мере для меня она существенная) - при работе по найму надо утром вставать и идти на работу, потому что за опоздание накажут и вечером надо сидеть до 6, потому что ты должен отработать, и если тебе нужно позарез отлучиться, то надо отпрашиваться и т.п. А в бизнесе ты свое рабочее время распределяешь сам, ты сам есть босс и сам есть исполнитель. Ты идешь работать, потому что работа может тебе принести деньги, много денег. А не потому, что у тебя по контракту 5 дней по 8 часов.
Более выгодный это когда при одной и той же занятости денег больше - то есть есть рабы с оплатой труда выше, чем можно заработать, будучи предпринимателем - малого и среднего бизнеса, например. Мне интересно будет, если антиМЛМщики приведут пример работы по найму, по трудовому договору, при которой человек может работать раз в неделю по 3-4 часа, а то и вовсе не работать в течение длительного, более месяца, периода, а его доходы в месяц будут расти (не говоря о тех, у кого они составляют 6-значную цифру).
3,4) любой доход розничного бизнеза, прежде всего, от ПРОДАЖ НЕПРОДАВЦАМ. Вы это когда-нибудь поймёте или будете дальше сникерсовать? МЛМ - это тупо клуб по интересам для лохобанов, а реальные розничные продажи - это вид бизнеса.
Вот один из неизлечимых... Для тех, кто, оказывается, и не прикидывался никогда: для пары "компания - НПА" продажа розничная, для пары "НПА - его клиент" продажа розничная, для тройки "компания - НПА - его клиент" первая пара оптовая, вторая розничная. Но он вряд ли способен понять, этот "менеджер среднего звена", доведенный рабством до полной неспособности понимать очевидное.
Василий, вы как всегда смешон.
ты нет.
Скажите, пожалуйста, а ГДЕ можно почитать или КОГДА вы говорили своим простпектам, что огромнейшая преобладающая часть участников ничего не зарабатывает и не участвует в "массовом строительстве бизнеса"? И что это за "бизнес", где 99% не участвуют в бизнесе?! Маразм у вас явно жёсткач ;)
Об этом Вы можете прочитать в серии постов Ваших коллег под кличками toka, IvanOff и других их перепевцов.
То, что тут описано - классическая финансовая пирамида, сиречь мошенничество.Ахренеть. А кто же работает-то? В обычном бизнесе нет "делегирования работы". Есть делегирование полномочий.
Снова брехня. Полномочия есть право делать работу. И делегирование полномочий есть делегирование права делать работу или, кратко, - делегирование работы, которую работодатель уже не в силах делать лично.
Это в MLM есть "потребители", а у них еще "субпотребители", а у них ещё "суб-суб-...-суб-потребители". И все делают одно и то же - надеются, что их работу за них сделают другие.
Большая разница. Даже если горстка акционеров получает очень большие доходы, то всё равно в компании нет ни одного человека, работающего за даром.
Снова брехня. В МЛМ есть потребители, которые не имеют права покупать у компании по специалным ценам (Amway) или со скидками (в планах других МЛМ-компаний так). Если такой любитель халявы хочет купить, как он пишет, "у компании"(хочет быть "поближе", что ли? - да нет, просто хочет халявки), но не хочет подписывать договор, он идет лесом, к дистрибьютору, и начинает скулить, чтобы заплатить поменьше. Есть открытые и добрые, которые ведутся, дарят этому непорядочному, а он потом по инету на них клевещет.
Рекламу я могу выключить. Переключить телевизор на другой канал. Вообще предпочитаю смотреть кабельные цифровые каналы без рекламы.
А как выключить родственницу, приехавшую в гости? А ведь она шарманку заведёт не на 15 минут. А если ещё в это время соседка зайдёт кофе попить, то шоу затянется ещё на час. И ведь не выключишь. Разве что выгнать... так ведь родственница.
Реклама средство массовое, ей не интересен отдельный переключатель каналов (он пропустит важную для себя информацию, но это - его проблема). А родственницу можно "выключить", покинув на время ее рекомендации квартиру, чтобы, уважая выбор других членов своей семьи, не мешать им (сейчас он запоет, что все члены его семьи так же ненавидят эту родственницу, но не могут выгнать - может, связь нужная, рвать невыгодно).
Меня просто поражают лодыри и бездари, идущие в MLM.
Этот "дарь" даже кричит оппонентам, что Экзюпери писал как он, Сериков, а не как МЛМщик цитирует оригинал из библиотеки Мошкова.
Если для Вас проблема встать утром - попробуйте ложиться спать раньше!
А вот и раб во всей красе
Попробуйте сменить работу, на ту, где не надо к 9.00 на работу. Только лодыри и разгильдяи не нужны никому.
Умора. Теперь мы знаем, что никчемный Черчилль был лодырь и разгильдяй. Нахрена его Англия выбрала, он еще Ковентри подставил...
Если Вы на работу ходите, чтобы "сидеть до 6", то Вам прямая дорога на улицу, например, дворы мести. Я бы сотрудника, пришедшего на работу чтобы "досидеть до шести", в три шеи выгнал. Если Вы не можете себя элементарно дисциплинировать и организовать, то Вы НИГДЕ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЁТЕСЬ.
Вы просто никому не будете нужны.
Вопрос в другом: а нахрена нужен такой работодатель, который не допускает, что работник работает дистанционно в удобное время и делает при этом в разы больше прибавочной стоимости, чем отмуштрованный по режиму?
Меня вообще поражает... Господа MLM-щики, Вы не можете себе представить, что работа может быть интересной? Что результат работы может принести огромное удовольствие? Что на работу можно ходить с удовольствием и работать не глядя на часы каждые 15 минут, и не стоя в позиции "низкий старт" в 17:59?

Мне вас (всех) жалко.
Мне это трепло не жалко. Поздно. Работа дистрибьютора очень интересна. Результат ее тоже, причем не только в денежном, но и в моральном выражении.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 09:30:04 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #146 : 29 Июля 2011, 09:23:37 »
Ой, Жаке, вас оскорбляет что я называю всё своими именами?
Вы действительно этого хотите? Называть вещи своими именами? Ну тогда не обижайтесь - вы ведете себя как мудак и демагог, а я с такими не люблю общаться.

Повторяю, ваши вопросы готов обсуждать, только не с такими как вы.

Добавлено: [time]29 Июля 2011, 09:25:39[/time]
Учат продавать? А чо тогда МЛМ-щики стройным хором поют, что на продажах не заработаешь, надо сети строить? И вот если ты построишь сеть - появится преимущество, а если большую-большую сеть - большое преимущество.
Ну потому как строить сеть - это и есть увеличение продаж. Вы можете открыть одну кафешку и продавать свои услуги через одну кафешку. А можете построить сеть кафешек и будете продавать через сеть - понятно, что продадите намного больше. Так вот, в QNet как раз пытаются делать второе.

Добавлено: [time]29 Июля 2011, 09:31:53[/time]
Эх, приволоку я сюда вот такую ссылку:
http://www.unsorted.me/post1076205.html
Там очень много про QNet.
Удачно отдохнуть, Марксман.

По ссылке много информации, ну и интересные выводы и все такое. Взгляд со стороны опять же. Прогнозы. Время покажет, насколько они правильные.

Добавлено: 29 Июля 2011, 12:55:47
По ссылке посчитал расчеты, я провел свои, получилось, что 66% от всех привлеченных денег - это неверно.
Если предположить, что следующие двое (т.е. новый слой в пирамиде) будет "наращиваться" еженедельно, то это будет 39%, если ежемесячно (что на самом деле очень много, на деле в среднем не больше 2 недель), то 57%. Но никак не 66%.

Вопрос тем, кто знает стоимости дистрибуции в традиционном бизнесе - какова доля в розничной стоимости товара сети дистрибуции (поставщики, оптовики, дистрибуция, таможни, реклама и т.п.)? В среднем, конечно.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 12:55:47 от Жаке »

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Quest Net
« Ответ #147 : 29 Июля 2011, 13:38:04 »
Жаке, с вами всё понятно - отсутствие ответа часто лучший ответ. Не стесняйтесь, вы просто невежда. Второй вариант очевиден, но намного грубее.


Василий, а что за пенсионный фамильяризм? Я не разрешал "тыкать". Так что бегом на "ВЫ" и шепотом! ;) Хотя мне пофигу на таких как вы (мн.ч.)

Какие нафиг "пары", ты дэдуля наф? Не будь Нафаней: млмщики тупо пытаются размыть границы продаж-покупок и легально-нелегально, а всё остальное чухня. А я не зря спросил об оговорках, ведь там чётко указано кто считается "конечным потребителем". А млм - это вибратор по снятию сливок с конгламерата лохов, правда Василий ты Вася? ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Quest Net
« Ответ #148 : 29 Июля 2011, 13:51:35 »
Если предположить, что следующие двое (т.е. новый слой в пирамиде) будет "наращиваться" еженедельно, то это будет 39%, если ежемесячно
1. Жаке, Вам в плюс, что называете вещи своими именами. Пирамиду надо называть пирамидой.
2. Если предположить, что следующие двое будут(новый слой в пирамиде) будут наращиваться еженедельно (то бишь на этой неделе Вы двоих окучили, на следующей - каждый из них двоих окучил, на следующей - каждый из "нижних" окучил по двое), не знаю что с процентами, но через год Вашим последователям прийдется окучивать народ на Марсе или Плутоне, земляне кончатся приблизительно на 33 неделе. К счастью, жизненные реалии охлаждают Ваш (и Ваших партнеров) пыл. Сколько сейчас (через 12 лет существования?) в конторе активных марсиан числится?  ;D
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Жаке

  • Гость
Re: Quest Net
« Ответ #149 : 29 Июля 2011, 14:42:17 »
1. Жаке, Вам в плюс, что называете вещи своими именами. Пирамиду надо называть пирамидой.
Пирамида не есть плохое слово. Зачем стесняться того, что и так есть как есть?
2. Если предположить, что следующие двое будут(новый слой в пирамиде) будут наращиваться еженедельно (то бишь на этой неделе Вы двоих окучили, на следующей - каждый из них двоих окучил, на следующей - каждый из "нижних" окучил по двое), не знаю что с процентами, но через год Вашим последователям прийдется окучивать народ на Марсе или Плутоне, земляне кончатся приблизительно на 33 неделе. К счастью, жизненные реалии охлаждают Ваш (и Ваших партнеров) пыл. Сколько сейчас (через 12 лет существования?) в конторе активных марсиан числится?  ;D
Если не ошибаюсь, то порядка 8 миллионов участников.

Принцип Парето работает везде, в том числе и МЛМ. Там, как и везде, будет 10% суперуспешных и 90% остальных. Такое происходит и в обычном бизнесе и по жизни.

Поймите меня правильно, я не хочу доказать, что МЛМ лучше традиционного бизнеса или работы по найму. Везде есть свои плюсы и минусы. МЛМ - это альтернатива тому, к чему мы все привыкли. Как и в обычной жизни и в традиционном бизнесе, нельзя входить в МЛМ-структуру бездумно, надо изучать контору, подходы и т.п. В традиционном бизнесе, когда вы собираетесь что-то открыть, что вы делаете? Изучаете рынок, просчитываете все "за" и "против" и т.д. Если подыскиваете партнера по бизнесу - изучаете все, что с потенциальным партнером связано. Если устраиваетесь на работу, то также пытаетесь понять, все ли вас там будет устраивать, какие условия работы, репутация компании и непосредственного руководителя, верно?

В МЛМ также - если решил принять участие, то нельзя соваться в первую попавшуюся контору, нужно изучить, понять, подходит это вам или нет. Вам может подойти AmWay, но не QNet, а может и наоборот. А может вообще вам лучше заняться Oriflame или MaryKay или вообще отказаться от МЛМ. Одна моя знакомица, довольно богатая женщина, дарит своим подружкам Termomix - очень качественная мультиварка с туевой хучей всяких фич и возможностей (но весьма дорогой девайс), но она не участвует в МЛМ, она их просто покупает у одного из участников, потому что ей нравится сама модель. Т.е. в данном случае она просто потребитель, а деньги она делает совсем в другом бизнесе. Почему бы нет, тоже свой подход. Так что участвовать в МЛМ или нет, а если участвовать, то в каком - нужно подходить всегда с разумом, без предвзятости и экстремизма, ведь мы все разумные, образованные люди, следовательно наши поступки должны быть разумные. Каждый человек говорит или поступает чаще так, каким он сам на самом деле является.

Добавлено: 29 Июля 2011, 14:44:07
Жаке, с вами всё понятно - отсутствие ответа часто лучший ответ. Не стесняйтесь, вы просто невежда. Второй вариант очевиден, но намного грубее.
Ким, досвидос!
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 14:44:07 от Жаке »