Автор Тема: Нравственность в МЛМ  (Прочитано 32169 раз)

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #150 : 25 Февраля 2012, 13:08:03 »
viktorius, деньги есть и там, где есть духовность и любовь.
100 лет назад денег была меньше, чем сегодня.
Год назад денег было меньше, чем сегодня.
Деньги появляются тогда, когда появляется потребность в чём-то.
Теперь, надеюсь Вы поняли.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #151 : 25 Февраля 2012, 13:24:43 »
Думаю стоит сказать, что я "отрекся" от МЛМ.
Че-то я не вкурил...  :-\

Если отрёкся, то почему в кавычках?
Если не отрёкся, то к чему картинки (правильные) с физиономией Понци и с совершенно здравой картинкой пирамиды?
И главное - при чём тут какая-то духовность?

Но вот что меня начало заботить в последнее время, так это тот факт, что если у кого-то стало больше денег, значит кому-то они не достались, это как закон сохранения энергии.
Да нифига подобного. То, что Вы написали справедливо только для финансовых пирамид.
Вы, видимо, плохо представляете природу денег. Функцию денег.
Общее количество денег, конечно, не постоянная величина. Но она и не может произвольно увеличиваться или уменьшаться.
Количество денег (дальше моё дилетантское понимание) - это некий условный эквивалент суммарного количества товаров и услуг, обращающихся на рынке.
Просто люди так договорились. Суммарное количество денег может увеличиваться. Даже без инфляции. Может уменьшаться.
Другое дело, что волюнтаризм при уверичении/уменьшении количества денег недопустим.
Помимо функции выступать эквивалентом товарной ценности некоторого продукта или услуги у денег есть и другие функции, например кредитования создания новых товаров или услуг.
Самый великий обман в МЛМ - это в его цели - создать непоколебимую пирамиду ранжирования людей по признаку собственного финансового состояния, причем чем меньше ступеней - тем больше людей будут "погребены" в основании этой пирамиды. И при этом оно должно развеять сомнения людей в истинной цели их существования.
Господи! Что это?
Осталось ещё придумать конспирологическую теорию...
До такого, кажется, ещё никто из противников MLM не додумался.
Вы поаккуратнее с Вашими умозаключениями  ;)
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #152 : 25 Февраля 2012, 16:02:29 »
viktorius, деньги есть и там, где есть духовность и любовь.
С этим я не спорю, к примеру благотворительность. Но разговор о целях увеличения благосостояния. Для чего "зарабатывать" больше, чем тебе хватит для нормальной жизни в согласии со своими духовным началом? Смысл МЛМ - постоянная заливка фундамента пирамиды, дабы не быть в нем самому. Кстати думаю через понимание МЛМ можно понять о смысле денег.
100 лет назад денег была меньше, чем сегодня.
Деньги появляются тогда, когда появляется потребность в чём-то.
Теперь, надеюсь Вы поняли.
Конечно я знаю, что людям всегда мало того, что они имеют... Я ж и говорю изначально ранжирование (власть, стремление) людей было по принципу "владение территорией", собственно как и весь остальной животный мир. Теперь же это внутренние ресурсы страны нефть, газ, золото. А когда они кончатся и если доживем, то наверно следующим "важным" ресурсом станет пресная вода или ресурсы других планет... ??? Это все исходит от потребностей, это ежу понятно, но где тот предел?
Если отрёкся, то почему в кавычках?
Да потому, что слово не совсем соответствует духу выражения  ;) Дело не совсем в МЛМ, как вы заметили.
И главное - при чём тут какая-то духовность?
Думаю только таким способом с "этим" можно бороться, ибо с точки зрения финансовой и юридической грамотности МЛМ является самой открытой и понятной схемой увеличения своих доходов. МЛМ это не лотерея, или лохотрон, как Вы считаете. Если человек полностью посвятит себя достижению цели стать богатым с помощью МЛМ - он это сделает, лично я не сомневаюсь. Вот что мешает Мавроди в данную минуту "попросить" на свои нужды денег из МММ-2012. Именно эта цель убивает духовность. Как говорят на пустое сердце легче ложиться бремя ответственности за свои поступки.
Количество денег (дальше моё дилетантское понимание) - это некий условный эквивалент суммарного количества товаров и услуг, обращающихся на рынке.
Несомненно деньги это эквивалент того, что Вы сказали, другими словами ВВП страны. Но речь идет о собственных деньгах и стремление увеличить их количество. Сейчас мы понимаем, что ваучеры били средством раздела "общака" страны. Возможно в этом были благие побуждения Чубайса, но эта миссия провалилась из-за необразованности одних и чрезмерным пониманием других. Но, все это произошло только по одной причине - стремление приумножить свой собственный капитал.



Понятие мошенничество размыто как дорога после дождя. Само понятие "обман" невозможно поместить в закон "для всех". Вот представьте себе, что все люди будут всегда говорить только правду... Ученые говорят, что человек в среднем за 10 минут обманывает 3 раза. Если мы говорим о присвоении чужого имущества, то какого хрена мою "долю" от продажи нефти продает государство? Может я не подписывался на запуск "фобос-грунт", а хотел отдать 5 миллиардов пенсионерам или на экологические проблемы. Я хочу сказать, что закон не то что бы несовершенен, он просто не принимается во внимание при принятии того или иного решения. Мы боимся наказания и сделаем все, что бы избежать его и вести себя в рамках закона. В законе невозможно прописать совесть. Что бы вести себя по совести необходим соответствующий времени "институт". Раньше в России с этим хорошо справлялась РПЦ, но сейчас она не в силах призвать к совести. Достаточно посмотреть на деятельность товарища Всеволода Чаплина из РПЦ. Какая там нахрен совесть...
До такого, кажется, ещё никто из противников MLM не додумался.
Вы поаккуратнее с Вашими умозаключениями  ;)
Не беспокойтесь  ;)
Да, может показаться довольно странными посты, но думаю такие мысли довольно логичные. А как ещё объяснить слово духовность человека? По всей видимости этот внутренний мир не приходит из пустоты и не заканчивается после последнего вздоха. Мы же с вами не трупы ходячие  :)
Nullīus in verba

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #153 : 25 Февраля 2012, 16:15:07 »
С этим я не спорю, к примеру благотворительность. Но разговор о целях увеличения благосостояния. Для чего "зарабатывать" больше, чем тебе хватит для нормальной жизни в согласии со своими духовным началом? Смысл МЛМ - постоянная заливка фундамента пирамиды, дабы не быть в нем самому.

Цели у разных людей разные. Это зависит от личности.
И методы достижения разные.
И подавляющее меньшинство зарабатывает своей головой и способностями.
А большинство - на коррупции.

Смысл МЛМ (подчёркиваю МЛМ) в вашем посыле - через качественную нужную продукцию людям, создать ПОСТОЯННУЮ структуру потребителей.
А вот заливать фундамент надо в пирамиде.

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #154 : 25 Февраля 2012, 16:59:58 »
Цели у разных людей разные. Это зависит от личности.
И методы достижения разные.
И подавляющее меньшинство зарабатывает своей головой и способностями.
А большинство - на коррупции.
Когда речь идет о больших цифрах - законы и совесть размываются. Закон можно купить, а совесть "продать". Я просто не представляю как можно жить с этим, когда ты знаешь, что каждый день на планете умирает огромное количество детей от голода и в твоих силах было им помочь, причем только одним предложением... Да, не всем можно помочь, но сам факт...
Смысл МЛМ (подчёркиваю МЛМ) в вашем посыле - через качественную нужную продукцию людям, создать ПОСТОЯННУЮ структуру потребителей.
МЛМ практически ни чем не отличается от обычного бизнеса, только вот например меня интересует вот что:
Вот например Amway. Как вы думаете, была бы такая же популярность, если бы человек не мог получать прибыль от деятельности партнеров? Только 30% от продаж продукта, мало кого устроила бы, думаю вы согласитесь с тем, что что бы заработать к примеру 30 000 р. в Amway нужно продать примерно на 100 000 р. (пусть даже на 60 000). Мне кажется что "прямыми" продажами, даже человек со способностями внушения не в состоянии это сделать. То есть, тот факт, что численность планеты является конечным числом в кипе с нацеленностью на привлечение партнеров является благой целью?
Другими словами, я еще могу согласиться с качеством продукции и закрою глаза на то, что это необходимо для человека. Но как быть с тем, что вам для того, что бы хотя бы не бедствовать необходимо привлекать партнеров? Вы же наверно сами в глубине души понимаете, что заработать в МЛМ "нормальные" деньги можно только способом привлечения партнеров.
Или вы в состоянии закрыть глаза на то, что конечный НПА в этой пирамиде, просто физически не сможет продавать, в силу того, что этот продукт будет у всех?

Я уже говорил, бесконечность это удел духовной жизни. Конфликт происходит от того, что цель конструкции МЛМ не может быть применена в виде благой мысли, так как все-таки для существования МЛМ необходим "фундамент", основанный на людях.
Nullīus in verba

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #155 : 25 Февраля 2012, 17:13:15 »
Вы не слышите.
В сетевом маркетинге не надо (не обязательно продавать).
95% в сетях никогда не будут рекрутировать (мы говорим о сетевых компаниях, а не о фин. пирамидках). Они потребители. Отсюда выходит, чтобы человек был постоянным потребителем, должен быть сервис, качественный товар по приемлемым ценам.

В отличии от традиционного бизнеса прибыль остаётся не только у основателей компании, а распределяется на эти 5% дистрибьюторов, которые организуют процесс потребления.
Компания в соответствии с маркетинг планом делится прибылью с сетевиками.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #156 : 25 Февраля 2012, 17:33:32 »
95% в сетях никогда не будут рекрутировать (мы говорим о сетевых компаниях, а не о фин. пирамидках). Они потребители.

Вот именно из-за таких высказываний, я и обратил ваше внимание на то, что МЛМщики определяют за других "их собственное мнение". Не знаю, откуда у вас эта цифра 95% Попытки выяснить были не раз. По личным ощущениям - из встреч с людьми, занимающимися сетевым бизнесом, рассказов людей встречавшимися с такими людьми, или имеющих таких сетевиков-родственников - 95%... да что там, 99% людей приходят в МЛМ строить-бизнес

Можно, конечно, допустить, что мне и тем людям, рассказы которых я слышал, всё время встречались люди из этих 5%, о которых говорите вы, и ни разу не повстречался человек из этих 95%.
Но чтоб быть честным - всё же одного человека, который НПА, причем по её же словам чтобы только брать со скидкой я знаю лично. Ругается, правда, что порошок "дорогой, сволочь, но хороший, мне лень по магазинам бегать выбирать себе, а тут тааакая скидка..." Ах, да, мадам зарабатывает копейки, но при этом у нее на лице "лёгкое недомогание от количества денег, зарабатываемых её мужем"  ;)
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #157 : 25 Февраля 2012, 17:42:10 »
ЮТА, Видимо я не до конца понимаю...
Думаю чтобы быстрее понять друг друга я задам вопросы:
1. Мы говорим про сетевой маркетинг (МЛМ)?
2. Вы говорите про политику компании или просто это предлагаете от себя?
3. Каким образом будет происходить рекрутинг у этих 5% дистрибьюторов? Будет ли многоуровневость или просто жребий?
4. Как мы определим, что настал предел 5% и дальнейшее привлечение невозможно?
5. Если я не буду продавать, то видимо ко мне сами будут обращаться с просьбой продать? Но это вообще-то азы маркетинга, иначе конкуренция, видите ли...
Nullīus in verba

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #158 : 25 Февраля 2012, 18:11:17 »
Zeb, с уверенностью на 100% могу сказать, что сколько бы я не приводил информации, причём с отчёта своей компании, даже не от себя, вы никогда не услышите и не запомните.
Коротко.
Из почти 700 000 дистрибьюторов NSP в мире в компании около 28 000 менеджеров.
Это люди, структуры которых делают в среднем по миру около 1000$ товарооборот.
За границей это обычно 5-10-15 человек структура. У нас и в странах с неразвитой экономикой 15-20-50 человек.
И подавляющая часть людей никогда никого не подписывает. В МЛМ есть статистика. Если не ошибаюсь, в среднем в МЛМ, каждый человек подписывает меньше 2-х людей за всё время присутствия в структуре компаний.
5% подписывают лично обычно несколько десятков или сот человек. Остальные одного, двух. А большинство никого.
В любой организации Вы найдёте 100%-ного только потребителя, которые подписывают и 2-х, 3-х и несколько больше.
Такие бывают. И возможно он мыслил строить сеть, конечно.
Появился три раза на обучающих занятиях. Даже 2 раза встречался со спонсором, но исчез...

В общем, Zeb, наш разговор, бессмыслен.
Оставайтесь при своём "профессиональном" мнении.
Мне откровенно по фиг.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #159 : 25 Февраля 2012, 18:30:30 »
Оставайтесь при своём "профессиональном" мнении.
Мне откровенно по фиг.

Юта, вы поймите, мне тоже откровенно пофиг на то, что вам откровенно пофиг.
Не для вас я выкладываю эту информацию. Не для спонсоров. Разубедить кого-то из прожженных МЛМ-дельцов в их бизнесе? Это откровенно бессмысленная цель.

А вот человек ищущий информацию почитает то, что написали вы и почитает то, что написал я.
А выводы сделает сам.

Вот, собственно, и всё.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #160 : 25 Февраля 2012, 18:30:51 »
ЮТА упорно продолжает делать вид, что не понимает, про что говорят. 28 000 менеджеров из 700 000 человек - это те, кто смогли создать хоть какую-то структуру. Вы почему то только этих людей считаете теми, кто пришел строить бизнес. На самом деле тех, кто пришел (но не смог) стоить бизнес, на порядок больше. Просто ЮТА их автоматически переводит в ранг "потребителей". Почему? Потому что ЮТЕ это выгодно. Если пришло множество людей заниматься бизнесом, но у них не получилось - это негатиф про бизнес. А так - куча довольных "потребителей". Ну а когда эта куча довольных "потребителей" уходит из "бизнеса" или "потребительства" (а уходит, как мы помним, много),  то с глаз долой - из сердца вон, мы новых наберем..
И подавляющая часть людей никогда никого не подписывает.
Ну да.. Только не потому, что не хотят.. А потому что не могут (помнится, на "привете" был крик души про полгода активнейшей работы, более чем 1000 приглашенных и 0-вой результат)
И возможно он мыслил строить сеть, конечно.
Потратил деньги (пусть и не большие). Время (зачастую достаточно большое). Стал в душе неудачником. Ну и просто одним из миллионов статистов очередной МЛМ-конторы

Добавлено: 25 Февраля 2012, 18:31:45
А выводы сделает сам.
А вот это то как раз ЮТЕ и не нужно. Чтобы кто-то из возможных статистов думать начинал, выводы делать. Лишнее это..
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #161 : 25 Февраля 2012, 18:40:24 »
Точно. Сделает выводы каждый сам.

Дубликатор.
95% людей приходит в конкурентоспособные МЛМ компании как потребители.

Это Дубликатор их переводит в ранг желающих строить структуру.

Это я Вам как человек, занимающийся и реально практикующий сетевик говорю.
Да, да, продавец воздуха.

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #162 : 25 Февраля 2012, 18:57:50 »
ЮТА, ну, не знаю, не знаю.. Лично мне (подчеркиваю, лично мне )показалось, что это вы сказали не как реально крутой сетевик, а как неподтвержденный гетеросексуал  ;) Именно под такой личиной вы вторично представились на этом форуме, и она намного лучше вас характеризует
(Вот ведь ситуация то.. Уже, наверно, неоднократно пожалел бедный ЮТА, что сорвался и вскричал про свою гетеросексуальность. А опровергать сие утверждение - ведь еще хуже будет, да?  ;D ЮТА, может быть, Вы будете моносексуальным? Справки не потребую, честное слово)
95% людей приходит в конкурентоспособные МЛМ компании как потребители.
Ничего подобного. 99% людей приходят в МЛМ-конторы, практически ничего вообще про них не зная, кроме общих цифр, заявлений типа "а вот мой спонсор ездить на .. и живет в х-комнатной квартире" и утверждений о подавляющем превосходстве некоего продукта и его супернатуральности. Не удосужившись хоть на секунду включить мозг и подумать о правдивости подобных заявлений. А заявлением о конкурентоспособности ЮТА лишь пытается разделить МЛМ-конторы на откровенные лохотроны и более-менее скрытые.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2012, 19:07:39 от Дубликатор »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #163 : 25 Февраля 2012, 19:17:59 »
Я Вам уже говорил, подтверждённый гомосексуал. Ничем не могу помочь. Вам к Kim-у с toka.

Ничего подобного. 99% людей приходят в МЛМ-конторы, практически ничего вообще про них не зная, кроме общих цифр, заявлений типа "а вот мой спонсор ездить на .. и живет в х-комнатной квартире" и утверждений о подавляющем превосходстве некоего продукта и его супернатуральности. Не удосужившись хоть на секунду включить мозг и подумать о правдивости подобных заявлений. А заявлением о конкурентоспособности ЮТА лишь пытается разделить МЛМ-конторы на откровенные лохотроны и более-менее скрытые.

Не тупите так открыто, Дубликатор.
95% приходят как потребители.
Это я Вам как действующий сетевик говорю, через которого проходит множество людей.
В отличии от Вас, от человека, даже рядом не стоявшего с МЛМ.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #164 : 25 Февраля 2012, 19:23:51 »
95% приходят как потребители.

По этому поводу задавал вопрос - почему так много людей не продляют договора с сетевыми компаниями? Если человек приходит как "потребитель" - почему через год прекращает "потребление", хотя, бывает, продолжает покупать товар? Становится потребителем а не "потребителем со скидкой"? Ваше мнение интересует?
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #165 : 25 Февраля 2012, 19:39:46 »


Стоп, стоп стоп...
Потребители...
То есть они пришли купить ваш продукт? А кто их позвал и как это происходит можно узнать?

ЮТА, зачем усложнять, расскажите на пальцах поток денежных средств. Вот к примеру возьмем обычный супермаркет, все предельно ясно с потребителями:
мы ходим по магазину - видим товар, который показывали по ящику - покупаем - деньги идут в бухгалтерию - налоги - профит 40-100% (бывают исключения как в одну так и в другую сторону)
Или МЛМ:
сидим дома - проходит презентация - отдаем деньги - профит
Бывает и так:
звонит знакомый - предлагает МЛМ - я принимаю решение работать в МЛМ - работаю - профит мне и знакомому.
У вас то что?

Расскажите простыми вещами как это работает, раз уж вы считаете что мы вас не понимаем.

И кстати, вы не ответили будет ли последний в ступени дистрибьютор, мы ведь про МЛМ разговор ведем?
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2012, 19:42:45 от viktorius »
Nullīus in verba

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #166 : 25 Февраля 2012, 19:54:05 »
Уже не раз писал, почему не продлевают.
Читайте форум.

viktorius, они пришли купить не мой продукт, а продукт компании.
Позвала реклама в лице дистрибьютора.
Также как и в магазине. Человек приходит и покупает или ему привозят через интернет доставку.

Не понятен вопрос: у нас-то что?

Последнего дистрибьютора никогда не будет.
Подрастают новые поколения. Тем кому сегодня 20-30, 10 лет назад не могли быть претендентами на МЛМ деятельность.
Бизнес международный (в конкурентоспособных компаниях).
У меня есть и ещё будут структуры в Европе, США.
Цитировать
Расскажите простыми вещами как это работает, раз уж вы считаете что мы вас не понимаем.

Почитайте инфу по ссылкам. Только дал в другой теме. И посмотрите фильм.

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #167 : 25 Февраля 2012, 21:03:02 »
Последнего дистрибьютора никогда не будет.
Подрастают новые поколения. Тем кому сегодня 20-30, 10 лет назад не могли быть претендентами на МЛМ деятельность.
Ну теперь все стало на свои места.
Вы в курсе, что ежегодный прирост населения планеты - 1% в год? Что-то никак не сходится с геометрической прогрессией в МЛМ, не так ли? Вряд ли можно принимать во внимание этот рост, и в разрезе с ростом МЛМ компаний примем население земли конечной цифрой. Также учитываем переход "бизнеса" от старшего поколения к младшему.
И скорее всего вы все-таки в состоянии закрыть глаза на то, что конечный дистрибьютор в этом МЛМ, просто физически не сможет продавать, в силу того, что этот продукт будет уже у всех...
Ок, будем реалистами, представим как вы сказали, что 5% населения это предел развития дистрибуции. Но тогда получается если быть до конца честными, то вы должны говорить это при привлечении не так ли? Иначе по закону и совести это обычное мошенничество, обещать "золотые горы" при физической невозможности осуществления этого.
Вы должны сказать, что при достижения такой-то численности, компания закроет лавочку и привлечения будут невозможны и что последним дистрибьюторам придется зарабатывать на жизнь только продажами.
Думаю в таком случае компания будет иметь полное моральное право на существование, конечно при условии, что будет обеспечен нормальный заработок для тех, кто будет на нижней ступени и они без необходимости привлечения смогут не бедствовать.
Также хочу заметить, что продажи без привлечения в МЛМ практически невыполнимая задача, на примере Amway, и по сути является поводом для негатива среди населения.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2012, 21:06:41 от viktorius »
Nullīus in verba

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #168 : 25 Февраля 2012, 21:51:25 »
Ну теперь все стало на свои места.

Ну и слава Богу.
Значит проходите мимо.
Цитировать
Но тогда получается если быть до конца честными, то вы должны говорить это при привлечении не так ли? Иначе по закону и совести это обычное мошенничество, обещать "золотые горы" при физической невозможности осуществления этого.

Конечно же, мы только и говорим об этом при привлечении.  :)
Вот я Вам сейчас говорю: "viktorius, я Вам могу предложить возможность, которой на протяжении 50 лет уже 0.00065% населения Земли. Шансов у Вас уже практически не осталось, как собственно и не осталось уже в любом другом бизнесе. Ведь уже каждый землянин или что-то покупает или уже занимается бизнесом (организовывает продажи).
Так что не морочьте мне голову, возьмите простынку и лягте ногами к заходу солнца."





Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #169 : 25 Февраля 2012, 22:17:57 »
viktorius, Вы "отреклись". Вы - нелюдь  ;D
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #170 : 25 Февраля 2012, 23:17:52 »
Так что не морочьте мне голову, возьмите простынку и лягте ногами к заходу солнца.
А смысл тогда Вам в эту тему отписываться?   ;)
Любой МЛМ это необходимость поиска партнера по бизнесу иначе зачем тогда многоуровневость в маркет-плане.  Другой вопрос можно ли заработать на жизнь без привлечения, если к примеру продавать БАДы это моя стихия...  ;)

Кстати ЮТА, я так думаю, что в вашем МЛМ счастлив будет тот, кто познает такой предмет как SEO и интернет-маркетинг.  Интересно в маркете (яндекс) есть ваши товары?
Nullīus in verba

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #171 : 25 Февраля 2012, 23:34:42 »
Не усложняйте, viktorius.
В нашем МЛМ, как и в любом другом, нормальном, счастлив будет тот, кто НЕ познает такой предмет как SEO и интернет-маркетинг.

  Интересно в маркете (яндекс) есть ваши товары?
Понятия не имею.

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #172 : 28 Февраля 2012, 15:11:36 »
95% людей приходит в конкурентоспособные МЛМ компании как потребители.
А вообще классно безсправочный подставляется! O0
Вот сидит сейчас масса скрытых млм-неофитов (и просто млмщиков) - читают Юту, и все они внутренне понимают - ЗАЧЕМ они влезли в тот или иной лохотрон (даже если они его за лохотрон не принимают). И зачем туда же ПОГОЛОВНО влезла масса их "коллег" и знакомых. Но, увы, по всем параметрам успешности их тут типичный искренний млмщик в 95 % обычных "потребителей" записывает! И за них уже знает, зачем они все туда влезли! :D
Какое после этого будет доверие к подобным млм-гетеросексуалам? ;) Спасибо, ЮТА, за данное оголение! O0

Добавлено: [time]28 Февраля 2012, 15:24:59[/time]
Ну теперь все стало на свои места.
Вы в курсе, что ежегодный прирост населения планеты - 1% в год? Что-то никак не сходится с геометрической прогрессией в МЛМ, не так ли? Вряд ли можно принимать во внимание этот рост, и в разрезе с ростом МЛМ компаний примем население земли конечной цифрой. Также учитываем переход "бизнеса" от старшего поколения к младшему.
Вы мне начали нравиться, Виктор. :) Наконец-то появились абсолютно здравые мысли. Я об этом же писал несколько лет назад. Эта статья попала в местную "Правду" и была растиражирована многими интернет-изданиями. Например, вот: http://subscribe.ru/archive/economics.review.pravdamlm/200807/18085642.html
Вы идёте в верном направлении! 8) Желаю и дальше постепенно избавляться от млм-иллюзий. :)
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 15:34:08 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #173 : 28 Февраля 2012, 20:27:15 »
А вообще классно безсправочный подставляется! O0
Вот сидит сейчас масса скрытых млм-неофитов (и просто млмщиков) - читают Юту, и все они внутренне понимают - ЗАЧЕМ они влезли в тот или иной лохотрон (даже если они его за лохотрон не принимают). И зачем туда же ПОГОЛОВНО влезла масса их "коллег" и знакомых. Но, увы, по всем параметрам успешности их тут типичный искренний млмщик в 95 % обычных "потребителей" записывает! И за них уже знает, зачем они все туда влезли! :D
Какое после этого будет доверие к подобным млм-гетеросексуалам? ;) Спасибо, ЮТА, за данное оголение! O0

Добавлено: [time]28 Февраля 2012, 15:24:59[/time]
Вы мне начали нравиться, Виктор. :) Наконец-то появились абсолютно здравые мысли. Я об этом же писал несколько лет назад. Эта статья попала в местную "Правду" и была растиражирована многими интернет-изданиями. Например, вот: http://subscribe.ru/archive/economics.review.pravdamlm/200807/18085642.html
Вы идёте в верном направлении! 8) Желаю и дальше постепенно избавляться от млм-иллюзий. :)

Точно, читают Дезинфектора и понимают, какой же Дезинфектор  [censored] ;)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #174 : 28 Февраля 2012, 23:35:15 »
Я Вам уже говорил, подтверждённый гомосексуал.
:o :o Вы уже говорили Zeb_у про свою ориентацию? Зачем? Вас Вынудили, или по своей инициативе?
95% приходят как потребители.
Это я Вам как действующий сетевик говорю, через которого проходит множество людей.
В отличии от Вас, от человека, даже рядом не стоявшего с МЛМ.
У меня много знакомых сетевиков вне форума ес-сно. Категорически не согласен. Вливаются в проект и бредят именно деньгами... например, не мега здоровьем. Этому тоже уделяют внимание, внимательней начинают относится к  тому, что едят. Разговаривают много о свободных радикалах и антиоксидантах  ;). ...но на втором плане.

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #175 : 29 Февраля 2012, 00:49:52 »
У меня тоже много знакомых сетевиков вМЛМ. А ещё больше сетевиков с моей структуры и с компании.
Знаю несколько потребителей.
Но остальных 95% списочного состава не знаю и никогда не видел. ;)

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #176 : 29 Февраля 2012, 02:28:27 »
У меня тоже много знакомых сетевиков вМЛМ. А ещё больше сетевиков с моей структуры и с компании.
Знаю несколько потребителей.
Но остальных 95% списочного состава не знаю и никогда не видел.
Ага, строго 5 % "бизнесменов" лохотрона собрались возле гетеросексуала (без справки!) Юты, а остальные 95 % "обычных потребителей" где-то далеко... :D
Лишний раз доказывает проблемы восприятия типичного млмщика... и способность грамотно посчитать процент. m1544
С прискорбием... :'(
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #177 : 29 Февраля 2012, 03:58:10 »
У меня тоже
Разница в степени заинтересованности и вытекающей объективности. Мне то ведь все равно, я не завистливый. У меня дофига клиентов со стороны МЛМ-ной братии. Обращаются за моими услугами (не книгопечатание к слову). И я уже много лет наблюдаю (знаю каждого из человек так 100 по фамильно, с каждым, если приспичит на связи) некоторую ротацию, за исключением конечно ВИП-персон из ТОПов. Как одни успешные бизнесмены (вероятно из тех 5%) сменяются другими не менее успешными  ;) Один молодой от армии косящий весьма амбициозный Амвейшик сумел у меня даже проработать месяца четыре... Поначалу вроде нормальный пацан, руки из нужного места. Чайник у нас в офисе каким-то своим средством от налета избавил. Попросил денег в долг, помимо ЗП ес-сно, и уехал на очередной семинар. Не вернулся. Башню снесло. Западло наверное стало. Теперь щемится от меня  по углам, деньги же надо возвращать. Т.е. в общей массе из всех, за исключением ТОПов лишь пару человек производят впечатление серьезно работающих сетевиков, у остальных броуновское движение. И эти пару обладают нужными психологическими задатками (грамотная речь в тч), могли бы везде карьеру сделать, а одному банально подфортило, подписал тетку-босса из крупной организации, а за той вся организация строем пришла подписываться. Но в генералы метят почти абсолютно все, я тебя уверяю.  ;D Потребителей косметики (по БАДам каждый первый бизнесмен), не заинтересованных в бизнес-возможностях как раз и будет имхо 5%. Но такие, справедливости ради сказать, есть.

ЮТА

  • Гость
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #178 : 29 Февраля 2012, 11:08:57 »
Чем больше человеку будет стоить заключение дистр-го соглашения, ежегодное продление, тем больший товарооборот будет приходится на дист-ра.
Тем больше там будет сетевиков, а не потребителей.
Пример.
Amway – примерно 260 $ приходится на дист-ра в месяц (делим товарооборот на кол-тво дистр-ров). В компании и регистрация стоит и есть ежегодное продление.
NSP – около 42 $ на диср-ра в месяц. В компании регистрация практически ничего не стоит и нет ежегодного продления.
Это первое.

Второе.
Чем беднее страна, тем меньший товарооборот в среднем приходится на одного дист-ра.
Берём отчёт WFDSA.
В среднем по миру на одного дистр-ра приходится 125$ в месяц.
Некоторые страны (округлённо):
США – 150$ в месяц.
Германия – 470.
Швейцария – 3300 (большие цифры – вероятно приходится много личных продаж на одного дистр-ра)
Россия – 60.
Украина – 30.
Индонезия – 10.

Третье.
Также вы увидите большой личный объём на одного человека в компаниях аля-фин. пирамидка. Эти "компани" живут 1-3-5 лет. И как, надеюсь, понимаете товарооборот складывается в основном из одноразовых больших закупок одним человеком.
Там вы увидите наибольшее количество "бизнесменов".

SomKom, и когда я пишу о 95% потребителей, я пишу о своей компании и прежде всего о рынке на котором находится моя организация.
Если взять Украину, то на одного человека будет меньшая закупка по сравнению с Россией и ещё более меньшая по сравнению с Германией.
В той же Германии дистр-ру приходится заказывать и получать продукцию из Англии. Это  в какой-то степени затрудняет и приход людей для бизнеса и тем более простых потребителей. Тем более, когда сходный товар можно купить, чуть ли не на каждом углу.
В той же Украине, компания имеет множество сервисных центров, в некоторых городах по несколько. Плюс и ещё бесплатная доставка через интернет магазин.

Сервис – доступность и лёгкость приобретения товара также сильно влияет на закупаемость или мало закупаемость на одного человека. Когда у вас магазин под боком, вы будете покупать столько сколько вам надо и на сколько могут позволить ваши финансы.
Также на бОльшее количество потребителей влияет качество продукции (у хорошего товара всегда будут почитатели).

Так будет более понятно, SomKom про 95%?

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Нравственность в МЛМ
« Ответ #179 : 29 Февраля 2012, 12:07:25 »
ЮТА, хочу заметить:
1. Нельзя делить общий товарооборот на количество д-ов, так как это не линейная схема. (для того, что бы узнать реальный товарооборот д-ра, который находиться на N-ной ступени (имеет X партнеров), нужно применять другие математические формулы, а именно "среднее пропорциональное").

Среднее геометрическое:


2. Следует из первого: товарооборот конечного д-ра (не имеющего партнеров) в несколько раз меньше "среднего арифметического" товарооборота.

Среднее арифметическое:


3. Раз уж вы настаиваете на конечной цифре 5% д-ов, то соответственно получаем их конечный предел (рост населения земли на 1% в год не пропорционален геометрическому росту).

4. Вытекает из третьего: Каков будет доход конечного д-ра? (или хотя бы предпоследнего)
Я так подозреваю что суммы не более 2 000 р. в месяц.....

5. Вытекает из четвертого: О какай нравственности идет речь (не говоря о "уважай ближнего своего")?
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2012, 12:10:48 от viktorius »
Nullīus in verba