Автор Тема: Ложь АНТИмлмщиков  (Прочитано 79855 раз)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #90 : 26 Декабря 2012, 16:27:42 »
ЮТА и биорезонанс..... ноу коммент

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #91 : 26 Декабря 2012, 18:09:05 »
Возвращаясь к теме лжи и статистики от топикстартера
Берём статистику в США:
Статья называется "Немного интересной статистики". То бишь она не полная. Учитывая место, где она опубликована, она может находится под давлением (любят, знаете ли, статистику слегка продавить  ;) под свои нужды)
Решил перевести, с моими комментариями:

    57% of direct sellers were customers of their company before they started selling
(57 процентов прямопродажников были потребителями своих контор до того, как стать прямопродажниками)

 
    33% of direct sellers were recruited by someone they only know as a representative of the company
(33 процента прямопродажников были инициированы кем-то, кого они знали как представителя конторы)

    36% of sellers started in direct selling primarily to make extra income
 (36% прямопродажников пошли прямопродавать чтобы денег заработать в виде дополнительного дохода, чтобы не отходить от точного перевода. Ну хоть чуть-чуть. Вышло, как уверждает ЮТА, только у 5%. Причем "не чуть-чуть" - у намного меньшего количества %)

    29% of sellers joined to get products at a discount
(29 процентов рванули за скидкой на суперпродукт. Контрольная проверка: 100%-29%-36%=35% - оставшиеся ВООБЩЕ не поняли, нафига они туда рванули. Поэтому в "статистике от ЮТЫ" не упомянуты)

    70% of direct sellers rate their experience as “very good” or “excellent”
(70 процентов прямопродажников позиционируют свой опыт как "очень хороший" или "прекрасный" . Забава, например, тоже его позиционирует как "прекрасный", всмысле, "Хорошо, что свалила, плохо одно - поздно свалила"  ;D)

    84% of direct sellers indicate their experience in direct selling has met or exceeded their expectations
(84% прямопродажников заявляют, что их опыт соответсвует или превосходит их ожидания. "Ой, меня там так классно нае..., я такого даже не ожидал(а)")

    82% of sellers indicate they are extremely/very likely to continue with their direct selling business
(84% прямопродавцов указывают, что с огромным(нейшим) удовольствием продолжат свой прямопродажный бизнес (причем где-то 79% будут при этом только потреблять в этом бизнесе, да, ЮТА?)

    47% of direct sellers have been with their company for five or more years
(47 процентов прямопродажников были со своей компанией 5 или более лет)

    The median (50% more; 50% less) length of time with a company in 3.6 years

 (среднее время жизни с компанией (у 50% больше, у 50% меньше) - 3,6 года. Вот где-то у этой "статистики" ноги враскоряку, либо в этой фразе, либо в прошлой, про 47% и 5+ лет)

    40% of direct sellers spend less than 5 hours per week on their direct selling businesses; about 10 percent spend 30 or more hours per week on their business
(40% тратят на бизнес менее 5 часов в неделю, около 10% тратят 30+ часов в неделю) ЮТА, вот честное слово, с чего взято утверждение о том, что оставшиеся 50% являюся "простыми потребителями"? Только лишь с того, что здесь не сказано, что они тратять сколько-то времени на свой бизнес? А может, про них просто забыли упомянуть, это же "Немного интересной статистики" ИМХО, некорректно называть бизнесменов потребителями только лишь на основе того, что про них забыли.

    The average seller breaks down their time commitment as follows:
 (среднестатистический прямопродажник распределяет свое время следующим образом:)

        Selling the product/service: 44%
(продает продукт/услугу/пустоту: 44%)

        Administration/paperwork: 19%
(управление/бумагомарание (ВВС???): 19%)

        Recruiting: 15%
(Инициирование/вампиризм: 15%)

        Training (receiving and providing): 10%
 (Мучение/обучение (он учит либо его учат): 10%

        Other related activities: 9%
(остальные связанные, но неосознанные действия: 9%)
Контрольная проверка: 100-44-19-15-10-9= 3% прямопродажников в шоке - а чем же им заняться то?

    In the last 12 months, the following percentage of sellers have:
(За последние 12 месяцев (год, специально для ЮТЫ) прямопродажникаму удалось совершить следующее хотя бы (а скорее всего просто) единожды: (да, не совсем корректно с точки зрения перевода, но максимально корректно с точки зрения здравого смысла.)

        Purchased products for personal of household use: 93%
(приобрести продукт для домашнего использования или для себя, любимого: 93%)

        Sold a product or service to a customer: 92%
(продать продукт/услугу/пустоту потребителю: 92%)

        Received a bonus or override: 64%
(получить бонус или вознаграждение (скидку?): 64%)

        Sponsored or recruited a new consultant: 56%
(спонсировать или зарекрутировать нового консультанта: 56% Скорее гипотетический вопрос, даже великий ЮТА не знает ответа - а чем отличается спонсирование от рекрутирования? )

    The median (50% more; 50% less) gross annual income for a direct seller is $2,420.
(Среднегодовой валовый доход прямопродажника - 2420 зеленью. У кого больше, у кого меньше. Что то мне кажется, что это не совсем соответствует. Вернее, совсем не соответствует. 200$ на среднего МЛМ-брата в месяц? "Не верю!"(с)

    The median (50% more; 50% less) gross income for a direct seller working less than 5 hours per week is $420.
(Среднегодовой валовый доход прямопродажника, прямопродающего менее 5 часов в неделю - 420$ У кого больше, у кого меньше.)

    The median (50% more, 50% less) gross annual income for a direct seller working 40+ hours per week is $34,130
(Среднегодовой валовый доход прямопродажника, прямопродающего 40+ часов в неделю - 34130$ У кого больше, у кого меньше. Как тактично недодали информацию - значит, 10% пряпопродажников чуть выше бизнесменствуют 30+ часов в неделю, а заработок упоминается для прямопродающих 40+ часов в неделю  ;D Статистика, ёлы!!!

    49% of direct sellers earn about what they expected in direct selling; 18 percent earn more than they expected
(49% прямопродажников зарабатывают почти столько, сколько они ожидали в прямопродажном бизнесе Тоже тактично - можно ведь ожидать ничего не заработать - и почти столько и не заработать, совсем чуток меньше  :) Ну а 18% прямопродажников заработали даже больше, чем они ожидали. Чуть больше, чем ничего... )
   
 35% of direct sellers earn money solely on their personal sales volume
(35% прямопродажников зарабатывают что-то только на своих личных продажах. Что именно они зарабатывают, в статье не упоминается. В конце концов, геморрой тоже бывает не врожденным
   
The median cost for a startup kit is $70; the median amount of additional expenses related to startup is $47
(Среднестатистический стартовый пакет стоит 70$, средняя сумма дополнительных расходов, относящихся к старту - еще 47%. Вот и подумайте - оно Вам надо, тратить больше 100 долларов, заработанных тяжким трудом, на то, чем Вы, возможно (и очень даже возможно) не воспользуетесь или скоро перестанете пользоваться, а заработать на этом с огромной долей вероятности не сможете. Ничего вообще. Ну, кроме геморроя и сопутствующих ему...


Добавлено: [time]26 Декабря 2012, 18:31:25[/time]
Поэтому только 10% можно назвать людьми, занимающимися бизнесом. Опять таки, только половина из них, то есть 4-5%, ЗАНИМАЯСЬ бизнесом получат результат.
И ещё. Бизнес - это когда люди зарабатывают необходимое количество денег, на которые можно жить. Если иногда продавать - то это доп. доход.
ЮТА, исходя из данных двух цитат, бизнес без результата - это не бизнес, так что только 4-5% может быть можно назвать бизнесменами. Опять же при условии, что они "зарабатывают необходимое количество денег, на которые можно жить" А ежели они любят жить чуть лучше, и не могут прожить на эти деньги? Значит, и они не бизнесмены. А можно ли назвать бизнесменами людей, которым их бизнес не принадлежит, чей бизнес может быть в любой момент прекращен просто так, не по санкциям государства (законным-незаконным - вопрос не поднимаем), а по желанию компании, в которой они типа бизнесменствуют?

АААА мои глаза... бледно розовый на сером..... MG
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2012, 11:15:39 от metallgiver »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #92 : 26 Декабря 2012, 21:58:12 »
ЮТА, исходя из данных двух цитат, бизнес без результата - это не бизнес, так что только 4-5% может быть можно назвать бизнесменами. Опять же при условии, что они "зарабатывают необходимое количество денег, на которые можно жить" А ежели они любят жить чуть лучше, и не могут прожить на эти деньги? Значит, и они не бизнесмены. А можно ли назвать бизнесменами людей, которым их бизнес не принадлежит, чей бизнес может быть в любой момент прекращен просто так, не по санкциям государства (законным-незаконным - вопрос не поднимаем), а по желанию компании, в которой они типа бизнесменствуют?

Это, чтобы поговорить, Дубликатор?
1. А если предприниматель, не сетевой, любит жить чуть лучше, значит он не бизнесмен?
Сетевая структура, с сильными лидерами, имеет тенденцию к развитию. Поэтому каждый лидер, уже без особого собственного участия, со временем и живёт всё лучше и лучше.
2. Просто так, бизнес не может быть прекращён компанией.
Должны быть основания. Такое бывает. Но прежде всего в российских компаниях.
В импортных, при одном условии. Если дист-р сам начинает работать на две компании (и это подтверждено) и, самое главное, начинает перевербовку. Даётся время одуматься (определённый срок) и тогда, да - терминация.

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #93 : 26 Декабря 2012, 22:14:43 »
1. А если предприниматель, не сетевой, любит жить чуть лучше, значит он не бизнесмен?
ЮТА, а это я исходя из вашего определения "что такое бизнес". На самом деле бизнес к возможности прокормить себя имеет весьма малое отношение. И предприниматель вне зависимости от того, как он любит жить, является бизнесменом. Понятия взаимозаменяемые.
Если дист-р сам начинает работать на две компании
Если дистр начинает работать, то да. А если бизнесмен начинает бизнесменствовать? Да хоть на две прямоконкурирующих компании, пофигу мороз. Саме представьте, конструктор начинает работать на Ауди и Вольксваген... где нибудь, да терминируют. А вот ежели бизнесмен начинает торговать ауди и вольксом - да без проблем, ЕГО бизнес, кто запретит? ТАк что какие вы бизнесмены? Работяги, максимум.. без соблюдения ТК и т.д.
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #94 : 26 Декабря 2012, 22:30:43 »
Мир не делится, Дубликатор, на чёрное и белое. В нём много полутонов.
Мы уже в какой-то теме обсуждали это.
Там я писал, что сетевой нельзя на 100% приравнять к традиционному бизнесу.
Могу даже сказать, что он противоположен традиционному бизнесу.
Хотите называть работягами? Как пожелаете.
Суть от названия не изменится.

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #95 : 26 Декабря 2012, 22:35:05 »
Могу даже сказать, что он противоположен традиционному бизнесу.
А кто спорит? Бизнес - и его противоположность, не бизнес.  :) Приятное времяпровождение с мечтами о чем-нибудь хорошем, но маловероятном.
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #96 : 26 Декабря 2012, 22:40:33 »
Приятное времяпровождение с мечтами о чем-нибудь хорошем, но маловероятном.
Для людей, подобных Вам - да.

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #97 : 26 Декабря 2012, 22:47:38 »
2. Просто так, бизнес не может быть прекращён компанией.
Должны быть основания. Такое бывает.
Основания кто придумывает? Компания? То, что компания на данный момент не придумала на Вас лично основания, еще ни о чем не говорит. Будет выгодно - придумает, к бабке не ходи. У них то - бизнес. Это вас как муху при необходимости, зажужжать не успеете. Вспомнить того же амвеевца Акелу тьфу, Атилу. промахнулся? Вот щаз скажут, что для НСП-шников-гетеросексуалов общение на форуме Правда МЛМ под запретом и наказывается терминацией, о чем жалеть будете? О том что общались, или что гетеросексуал?
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #98 : 26 Декабря 2012, 22:51:25 »
Ещё раз, у Вас словесный понос сегодня?

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #99 : 26 Декабря 2012, 22:58:25 »
 :) Ну не все же ж Вам болеть. Какой то Вы слегка нервный нонче. Видать, БАДы не в ту горлу пошли.. бывает. (А ответить то нечего - основания придумывает компания. В зависимости от собственных пожеланий. Боязно - хлоп, и чего делать? Работать не умеем, университетов не кончали, в другой конторе песни петь сначала?)
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2012, 23:00:50 от Дубликатор »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Media777

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 552
  • Репутация: 59
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #100 : 26 Декабря 2012, 23:10:43 »
я писал, что сетевой нельзя на 100% приравнять к традиционному бизнесу.Могу даже сказать, что он противоположен традиционному бизнесу.

Это как?
"- Почему тебе не нравится, что я веду себя как крутой бизнесмен?
- Ты сначала стань крутым бизнесменом, а потом веди себя как крутой бизнесмен!"

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #101 : 26 Декабря 2012, 23:14:09 »

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #102 : 26 Декабря 2012, 23:27:08 »



Лохо-приборы, как я понимаю, в Вашем представлении - это АПК "Метатрон" или "Оберон"?
Если да, то это тоже Ваше мнение.
Кстати, вот почитайте:http://www.metatron-nls.ru/main.php?id=1

Да, он есть у некоторых дистрибьюторов NSP.
Да, на нём работают врачи. Он идёт как один из инструментов для развития бизнеса.



ЮТА Вы признаете что у дистров НСП ОБЕРОН есть.Согласен это факт.

По моим подсчетам у дитров НСП-МОЛОВА их не меньше пяти штук.

 Серийный Номер одного из них я отписал в ИПП ответ я выложил но для Вас ЮТА повторно-

От кого:   ipp.info@bk.ru   
   
15 июля 2011, 10:44
Добрый день!

Аппарат "Оберон"-4009 с указанным Вами серийным номером (92319122)
Институтом прикладной психофизики не производился.

С уважением,
В.И.Нестерова
Директор ИПП.


 ЮТА Вы признаете этот факт.

Вывод прост. ели сама Шарага-ИПП признала что апк ОБЕРОН который у ваших КОЛЛЕГ лохо-ящик
в самом ИПП такиеже лохо-ящики только МЕТАТРОНЫ в теме оберен я описывал как проходил обследование на фирмовом лохо-ящике МЕТАТРОН ;D
  то что Вы ЮТА скажите.... :-X
надоело фотки грязных свиней в луже выклдывать >:(

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #103 : 26 Декабря 2012, 23:32:00 »
metatron, я не занимаюсь ни Оберонами, ни Метатронами.
Понятия не имею, какие Обероны_Метатроны есть, у кого есть и т.д.

Успокойтесь. ВАШ Метатрон - самый лучший O0

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #104 : 27 Декабря 2012, 02:36:58 »
metatron, я не занимаюсь ни Оберонами, ни Метатронами.
Понятия не имею, какие Обероны_Метатроны есть, у кого есть и т.д.



Нус. вообщем все ясно :-X Молдова-НСП это чужой огород O0
Надеюсь в ближайшие время покончим с МолдоОБЕРОНО-ЛохоНСПишным блядством >:(
Грядет большая ЖАТВА

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #105 : 27 Декабря 2012, 06:59:08 »
Просто так, бизнес не может быть прекращён компанией.Должны быть основания. Такое бывает. Но прежде всего в российских компаниях. В импортных, при одном условии. Если дист-р сам начинает работать на две компании (и это подтверждено) и, самое главное, начинает перевербовку. Даётся время одуматься (определённый срок) и тогда, да - терминация.

Ещё как может. Вы не являетесь сотрудником млм компании. Вас с ней ничего не связывает. Вы простой потребитель. А значит вам просто запретят продажу товара.

Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #106 : 27 Декабря 2012, 15:52:28 »
Юташечка ляпнула недодумавши насчёт ФДА, а теперь держит сфинктер булками. Ладно, вот беглый обзор статьи вашего Кирилла Нестерова, который явно получает клизму от млм.

1) в млм товар только виртуальный, преимущественно для «квалификации» на лохобонусы, других вариантов там нет, т.к. менее 3% розницы можно с чистой совестью списать на погрешность. Статистики никакой, да и зачем "продавцам" запрещать торговые точки?

2) «Постоянно» наращивать производство виртуального товара? Он понимает, что гонит? Какой, к чертям, «рост» если идёт банальная замена выпавших «неработников»?

3) А пассаж, что «обеспечивать качественным сырьем, обученным персоналом, оборудованием, помещениями, оборотными средствами» это якобы отличительная черта млм-шарашек и с последующим дебильноватым умовыводом, что себестоимость виртуального товара будет ВЫШЕ, чем в классическом бизнесе – это уже маразм.

4) «Личные» склады при 40% росте производства товара? И далее – «в MLM гораздо чаще, чем в «традиционном» бизнесе, применяются для доставки почта, задействуются экспедиторы, грузопассажирские перевозки и т.д., но поскольку они включаются в цену, на финансовом результате компании это не отражается»... Автор точно не в алконаркодиспансере? Компании? «Включено» или всё же «переложено на лоходистрибьюторов»?

5) Фразу «поэтому, делая выводы, признаем, что логистически сетевые компании мало чем отличаются от обычных» мог написать только пятиклассник, т.к. в пресловутом млм четыре-пять уровней посредников заменены сотнями и даже тысячами нахлебников.

6) А «картина» с известной ему млм шарашкой, где цены фиктивного товара, куда «всё включено», чуть ли не ниже рыночных – это явно заказуха лохобанов.

7) Ну, в то, что в отличие от классического бизнеса, честнейшие млмщики «никогда-никогда» не меняют этикетки товара – это уже лживый пафос ребрендеров.

8) Наивный и ничем неподтвержденный акцент на фиктивный КПП (коэф. повторной перепродажи) от 80% нужен только для отвода глаз от того факта, что товар в млм, как и само млм – просто дорогое дерьмо.

9) Также очевидны жалкие потуги описать млм как «один из возможных вариантов бизнеса», хотя это всего лишь мошенничество, которое занимается бизнесом.

10) Отсутствие «задолженности» за счёт клуба лохопотребителей – это смешно. А лживое правило «деньги вперёд» должно звучать как «деньги наверх!»

11) Нет особых издержек на персонал и рекламу – неполная правда – должно заканчиваться «за счёт переложения операционных расходов на самих дистрибьюторов» и уже за чей-то счёт идёт реклама сетевых лохобанок.

12) О, и снова наглая ложь, будто в млм единственный доход только с конечного потребителя, а не с конченых дистрибьюторов.

13) Ключевое отличие в области «донесения информации»? В классическом бизнесе ищут реальных конечных потребителей, а в млм – ищут лохов, которые бы подписались в бесконечную цепочку сотен-тысяч-миллионов перепродавцов-просументов (самопотребителей) с такими же возможностями.

14) Про имидж – это правда: большинству «независимых» лоходистрам запрещено (или строго не рекомендуется) называть шарашку или слов атипа «млм», «(многоуровневый) сетевой маркетинг» и т.д.

15) Как-как? Все лохопродавцы в млм это довольные клиенты? Вот лживый чурбан.

16) И пирамиду в пирамиде ака «мотивационный» бизнес он сюда приплёл как уникальную фичу... Кирилл, что же там уни-кального, если на таких бесконечных эмо-встречах людей ничему не учат, а только выкачивают деньги?

17) Бесконечные «бонусы»... За счёт чего/кого? Ах да, «всё включено» в цену товара для лоходистров. Но как тогда он может конкурировать с реальным рынком и реальными товарами? Никак.

18) Только уж за «продажи»? А продажи самим себе, новеньким и таким же – разве это не «вербовка» или плата за участие?

19) Кто считает, что украсть у вора – это нормально, поэтому «лучше попытаться преодолать природную брезгливость и чувство собственного величия и учиться, учиться, учиться у MLM-компаний».


Выводы экономической Кири:
- об млм лучше никому не говорить и не упоминать;
- лучше забодяжить свою шарашку и быть сверху лохов;
- вербовка самопродавцов за ширмой уникального товара;
- побольше «мативацый» и личностного роста;
- типа дешевый собственный бизнес без никаких прав;
- рост млм – это пир во время чумы.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #107 : 27 Декабря 2012, 16:33:50 »
В ответ комментарий может быть только один: :(
"Что, вас уже выпустили из сумасшедшего дома?" - из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию".

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #108 : 28 Декабря 2012, 16:07:22 »
О нет! Юточку снова не выпускают...

Как же, как же, ваш неудержимый литиезависимый амбивалентный плюрализм сознания не может не радовать -- Новый Год в палате с настоящим Дед-Морозом Краусом)) Вот любят же всякие млмщики и пройдохи уникальный "эксклюзив", а возразить то нече:
1) млм - это уни-кальная возможность заработать
2) ну, не совсем заработать, но вот товар, товар то в млм о-го-го
3) ну, в млм важен не столько товар, как видение будущего, прозрение
4) ну, прозревать в млм не особо важно, а вот коллектив
5) ну, коллектива в млм как такового нет, а вот личностный рост - да
6) ну, в млм рост не имеет значения, зато это прекрасная возможность "помогать" другим
7) ну, помощь в млм не совсем помощь, но надо что-то выбрать из вышеназванного (см. №1)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Alisa

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 108
  • Репутация: 8
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #109 : 28 Декабря 2012, 22:08:24 »
Как специалист в теме БАД, нутрициологии, медицины Вы простой дилетант. Что есть, то есть.

ЮТА, а Вы здесь выступаете как кто? Как компетентный и дипломированный специалист в области медицины? Позвольте узнать уровень вашего профессионального образования и вашу специальность?

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #110 : 29 Декабря 2012, 01:20:44 »
Алиса, этот вопрос неоднократно всплывал к великому негодованию негодователя Юты -
Да, наша Юточка явно не математик, не писатель, не логик, не аналитик, не покупатель, не продавец, неуспешный и много чего НЕ. Понимаю, вам нечего возразить, вот вы и шавкаетесь в поисках авторитетов, глупыш. Но если вам вдруг полегчает, то это беглая цитата из перевода текущей статьи доктора Стивена Барретта, а вы, простите, кто?
Ну, а что он и тысячи таких же лохобанов могут ответить? Ага, они тупо просументы, которые "довольны" товаром шарашки и с радостью готовы предоставить слезливые карманощипательные истории из личной и не совсем жизни. Ответ на ваш вполне заслуженный вопрос - никто, жалкий торгаш, барыжонок, короче - просто лживый неудачник.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #111 : 29 Декабря 2012, 02:35:14 »
ЮТА, а Вы здесь выступаете как кто? Как компетентный и дипломированный специалист в области медицины? Позвольте узнать уровень вашего профессионального образования и вашу специальность?
Читайте тему, Alisa. Обо мне речь здесь не идет.
Но даже если бы я был трижды медиком, для местной "элиты" это бы не имело никакого значения.
В том то и дело, что привожу данные главных специалистов страны в обсуждаемой области, а книгопечатник видит в них ангажированность и лоббизм.
Причём, из трёх путей восполнения недостатка нутриентов (1. увеличение потребления натур продуктов, 2. употребление генетически модифицированных продуктов, 3. БАД ),
Именно 3 пункт его со товарищами не устраивает.
Несмотря на то, что весь цивилизованный мир это давно признал. Несмотря на то, что в СНГ это пользуется всё большим и большим спросом. Несмотря на то, что ему и остальным анти никто в рот не смотрит, что они едят…
На БАДсеминарах, как он пишет, этот человек никогда не был, на курсах нутрициологии никогда не присутствовал, но типа знает, что там кошмарят. Короче. Он не способен грамотно, профессионально обсуждать эти темы. Он не специалист в этой области.

Ешьте ананасы, жуйте рябчиков на здоровье, кушайте генетически модифицированные продукты. Вам никто не мешает. А будете вы есть БАДы или не будете, мне лично глубоко...
Каждый человек вправе выбирать свой путь в этом мире.

« Последнее редактирование: 29 Декабря 2012, 02:41:42 от ЮТА »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #112 : 29 Декабря 2012, 06:43:19 »
Alisa, обратите внимание!
Но даже если бы я был трижды медиком,
"Если бы я был..." :D Допустим, если вы в месяц подключите одного участника [пирамиды] сюда, а одного сюда, а они подключат тоже... ;D

Типичный лохотронский ШАБЛОН!!! O0

Если бы он был... Зато кто он ЕСТЬ? Нищеброд-клоун-пирамидонщик. Да ещё и без справки! А если бы у него были груди, то он бы был девочкой... ;D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #113 : 29 Декабря 2012, 12:47:56 »
Юточка, да не расстраивайтесь вы так - лохи и наивные всегда найдутся - это факт. Ну, а то, что вы из трёх вариантов своего ку-кумира, почему-то видите только один выгодный правильный, который вы и толкаете - действительно настораживает. И, как вы попытались слить, в цивилизованном мире типа США благодаря масштабной ревитаминизации и реминерализации пищевых продуктов ещё с начала прошлого века, очень редки клинические случаи связанные с питанием, и только эпизодически наблюдается недостаток железа. Ах да, БАДы - не лекарство и не пища, так что вы наверняка используете и первый вариант, а скорее всего и второй - но в них нет пассивного профита, вот Юточка и плакается. Гуру, а петрушку отнесли к наркотикам? Так начинайте всю приправу приписывать в БАДы, а там глядишь и картошку с водой в "улучшатели рациона" припишут -- какой размах и пассивная реклама! Юточка, это же не паханное поле непуганых дураков)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #114 : 29 Декабря 2012, 14:55:29 »
Alisa, если SomKom, просто интересующийся темой нутрициологии, то эти двое  -
Alisa, обратите внимание!"Если бы я был..." :D Допустим, если вы в месяц подключите одного участника [пирамиды] сюда, а одного сюда, а они подключат тоже... ;D

Типичный лохотронский ШАБЛОН!!! O0

Если бы он был... Зато кто он ЕСТЬ? Нищеброд-клоун-пирамидонщик. Да ещё и без справки! А если бы у него были груди, то он бы был девочкой... ;D
Юточка, да не расстраивайтесь вы так - лохи и наивные всегда найдутся - это факт. Ну, а то, что вы из трёх вариантов своего ку-кумира, почему-то видите только один выгодный правильный, который вы и толкаете - действительно настораживает. И, как вы попытались слить, в цивилизованном мире типа США благодаря масштабной ревитаминизации и реминерализации пищевых продуктов ещё с начала прошлого века, очень редки клинические случаи связанные с питанием, и только эпизодически наблюдается недостаток железа. Ах да, БАДы - не лекарство и не пища, так что вы наверняка используете и первый вариант, а скорее всего и второй - но в них нет пассивного профита, вот Юточка и плакается. Гуру, а петрушку отнесли к наркотикам? Так начинайте всю приправу приписывать в БАДы, а там глядишь и картошку с водой в "улучшатели рациона" припишут -- какой размах и пассивная реклама! Юточка, это же не паханное поле непуганых дураков)

ведущие специалисты форума не только в этой тематике, но и в общей теме сетевого маркетинга, включая все его аспекты.
Могу с уверенностью сказать – авангард АНТИмлмщиков. O0

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #115 : 29 Декабря 2012, 15:25:08 »
Юта, корыстнолюбный интересующийся, если под типа негатиффным термином "антимлмщики" вы имеете в виду разумных, мыслящих и адекватных людей, которым не интересны ваши чудацкие высказывания и фуф, а не материально озабоченных торгашей, то я с вами соглашусь - вы яркий представитель своего рода анти-антимлмщиков ;)

Вы схватили в зубы "статистику", которая является просто усреднением первого приближения, а это аналогично пресловутой ситуации, что раз на 1000 рабочих семей с доходом в $500 приходится один миллионер с доходом в $800 тыс., то, в среднем, доход рабочих составляет чуть менее $2000, так сказать, средняя температура в морге. Но вам это выгодно)

 Далее, в знаменитых Штатах я привёл официальную цитату, что алиментарные проблемы довольно редки, за исключением железа и пояснил почему, но Ютошка не жужжит - не выгодно.

 Потом Юточка захотела намекнуть, что это "там", а у нас ой! как всё запущенно! На что я возразил, что даже в мегаполисе практически у всех знакомых есть одна-две дачи, село, родители, фермерское хозяйство и т.д., не говоря уже о фермерских магазинах, что значительно повышает "насыщенность" незаменимыми питательными веществами и клетчаткой, но Юточка снова не слышит - от этого у него в карманах ветереет.

Видимо, запугивать людей, будто для "нормального" баланса (который почему-то всегда существенно завышен даже уже завышенных RDA) нужно есть чуть ли не центнерами, а нужно пачками жрать БАДы (якобы питательные вещества полученные из... тех же пищевых продуктов) - уже не действует...
Юта, если совсем плохо, то только ради вас и Новогодних праздников - приходите, я вам бесплатно и безвозмездно сделаю суперпитательную клизму! Чрезвычайно выгодное предложение - какая экономия! - на год вперёд хватит! Количество акционного товара ограничено ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #116 : 29 Декабря 2012, 16:09:53 »
Kim, только как для авангарда АНТИ.

- люди в Америке имеют возможность, прежде всего финансовую, покупать более качественную пищу. Вероятно они едят больше белковой пищи. Наши - углеводную. Там стейки - одно из их любимых и распространённых блюд. Больше овощей, фруктов. Они могут себе это позволить.  Там больший ассортимент и лучшее качество продуктов. Да они ещё и много жрут всякой гадости. Этого тоже там в достатке. Хреновая культура у них на сладкое.
- более 60% американцев, употребляют БАДы. Откуда и добавляют в свой рацион необходимое количество нутриентов.
В России - 8-15% принимают БАД. И догоняются картошкой с водкой и сигаретами.
Но Вы жде знаете, что одна выкуренная сигарета уничтожает витаминаС, к примеру, столько то. Одна выпитая стопка водки... Одна семейная разборка...
Отсюда и имеем малый недостаток в нутриентах в США. И большой у нас.

Роспотребнадзор: Регулярные обследования населения РФ, проведенные НИИ питания РАМН, выявили широкое распространение дефицита микронутриентов у большей части детского и взрослого населения, важнейшими из которых являются:
- витамины C, B1 , B2 , B6 , фолиевая кислота, бета-каротин;
- минеральные вещества: кальций, натрий, калий;
- микроэлементы: йод, фтор, селен, цинк, железо;
- пищевые волокна и полиненасыщенные жирные кислоты.
Дефицит витамина C выявляется у 60-80% обследованных людей, витаминов B1, B2, B6, фолиевой кислоты - у 40-80%, железа - у 20-40%, кальция - у 40-60%, йода - у 70%, более 40% населения имеет недостаток каротина. Недостаточное потребление микронутриентов и витаминов, является массовым и постоянно действующим фактором, оказывающим отрицательное влияние на здоровье, рост и жизнеспособность всей нации. Для населения характерна высокая распространенность заболеваний, прямо связанных с нарушениями питания за счет недостаточного поступления микронутриентов с пищей - в первую очередь, болезней щитовидной железы, остеопороза, анемии, других болезней обмена веществ. Недостаточное питание во время беременности увеличивает риск рождения недоношенных и маловесных детей, недостаток йода и фолиевой кислоты на ранних сроках беременности приводит к развитию врожденных пороков и нарушениям течения беременности.
http://www.43.rospotrebnadzor.ru/news/detail.php?ID=1794

В.А. Тутельян.
Академик РАМН., профессор, директор Института Питания РАМН.
Дефицит микронутриентов выявляется не у какой-то ограниченной категории детей и взрослых, а является уделом практически всех групп населения во всех регионах страны.
Особенно неблагоприятно обстоит дело с обеспеченностью витамином С, недостаток которого, по обобщенным данным, выявляется у 80-90% обследуемых людей, а глубина дефицита составляет 50-80%. У 40-80% населения недостаточна обеспеченность витаминами В1, В2, В6, фолиевой кислотой. Более 40% населения России испытывают недостаток каротина (табл.1,2).
http://www.dsm.com/ru_RU/downloads/dnpru/correction_def.pdf

АНТИ пишут, что можно догоняться  нутриентами из пищи. Нет проблем. Добывайте нутриенты оттуда. Никто вам не мешает.

Второй вариант – принимать БАД.


Цитировать
Законы правильного питания
Академик РАМН Виктор Тутельян подчеркнул, что основные компоненты здорового образа жизни более чем на 50% складываются из здорового питания. Есть всего два закона здорового питания: «Первый закон -- соответствие энергетической ценности рациона энергетическим тратам. Например, одно пирожное или сарделька -- это два часа ходьбы или час бега.
Второй закон -- получить с пищей все необходимые компоненты (около 200 соединений). Причем больше половины из них незаменимые. То есть если мы их не получим извне, то выработаться у нас они не могут. Их отсутствие опасно для здоровья. Длительное нарушение этих законов приводит к болезни. Очень серьезное и длительное -- к смерти. Можно быть бедным, но здоровым, можно быть богатым, но больным».
«Порядка 80% россиян съедают менее 5-7 порций овощей и фруктов в день, и этот факт может очень негативно повлиять на здоровье россиян. Необходимо есть как можно больше фруктов и овощей, причем они должны быть всех цветов, потому, что цвет растения зависит от содержания тех или иных минералов и фитонутриентов, они должны быть максимально разнообразны», -- говорит Доктор Дюк Джонсон.
По словам академика Тутельяна, у современного человека есть несколько путей восполнения недостатка необходимых организму веществ:
1. Значительно увеличить потребление традиционных натуральных продуктов, чтобы получить все необходимые вещества, однако это чревато ожирением.
2. Употреблять генетически модифицированные продукты, где больше витаминов, полезных веществ.
3. Использовать необходимые витамины, минералы и фитонутриенты в виде добавок к пище.

И ещё.
Большинство сетевиков, вообще не продаёт БАД. Косметику – да. 
Люди вокруг не живут в информационном вакууме. Они сами интересуются своим здоровьем. Наша задача - познакомить человека с компанией.
И они покупают САМИ.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #117 : 29 Декабря 2012, 17:36:21 »
Спасибо, Юта, даже если верить вам (чисто гипотетически), то те заявленные 60% (более 2/3 которых явно наивные и "успешные" сетевики) принимают не БАД в вашем понимании (дорогая тырса ака "товар"), а обычные копеечные витаминки.

А если посчитать всех американцев, которые покупают уже ревитаминизированные и реминералезированные продукты, то вообще 100% будет, не задумывались? Это же крутЬ! Полная БАДонация!

Насчёт "наших" -- такие сады, огороды, консервации и фермерские хозяйства не у каждого родового фермера на их ранчо найдутся, так что снова мимо.

Ой! Ах! У! Баюсся! Такой дикий разброс равнозначен фразе "от 1 до 99% сетевиков явно прирожденные потребители БАДов". Целевая группа? Насколько выражен "дефицит" - на 0,0001%, на 1% на 10-20-50-100-1000% ? Как это определили, симптоматически или так же "псевдостатистически"?

Далее, все преобладающее большинство "добавок" - это редкостная туфта (лечат и СПИД, рак, эболу, сибирскую язву, сглаз, порчу, венец безбрачия, проблемы с лишними и не очень деньгами и т.д.) без доказанных и проверенных свойств, так что не факт, что чья-то тырса лучше другого гэ. Кроме того, вы постеснялись назвать критерии КОМУ и КОГДА следует употреблять БАДы, подразумевая, что это якобы нужно всем и всегда, а это явно ложь. То есть, вы голословно утверждаете, но не можете разумно обосновать. Ну, а насчёт алиментарных проблем всё было сказано - еле с десяток набралось, да и то при длительном и серьезном нарушении питания. Так что пока я вижу только меркантильный ход, запугивающую уловку для недумающих и наивных, ах да - и для просументов ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #118 : 29 Декабря 2012, 19:48:28 »
Alisa, если SomKom, просто интересующийся темой нутрициологии, то эти двое  -
В том то и дело, что привожу данные главных специалистов страны в обсуждаемой области, а книгопечатник видит в них ангажированность и лоббизм.
Причём, из трёх путей восполнения недостатка нутриентов (1. увеличение потребления натур продуктов, 2. употребление генетически модифицированных продуктов, 3. БАД ),
Юта - это прием такой в риторике (демагогие)? Я же давал Вам ответ:

1) Авторитетное мнение (линк выше, забудьте на минуту, что это и моё мнение) лаборотории сертифицирующей БАДы, обычные продукты питание предпочтительней БАДов. Коррекция питание - это ЛУЧШЕЕ решение проблемы с нутриентной недостаточностью если такая проблема стоит. Казалось бы им не выгодны такие заявления...
2) Обеднение по нутриентам в продуктах питания - это ложь! Уже доказывал, могу линк поставить на справочник "Химический состав Российских продуктов питания" (рецензент Тутельян) и отчет министерства СХ США. Неужели не заметна взаимосвязь между первым пунктом и вторым.

Про себя я самостоятельно читал статьи на темы Нутрициологии. Общался с Нутрициологами. Разбирал подробно учебный материал от преподавателей нутрициологии подключая специалистов! И да, я посещал пару многодневных семинаров по БАДам (за компанию). На тех которых был - бред отборный. На семинарах НСП не был, не было возможности, и информации о них.

Причина гиповитаминозов основная - искаженные пищевые привычки. И как говорится горбатого только могила исправит. БАДы не могут служить альтернативой при искаженных пищевых привычках (потому как одними нутриетами без пищевого баласта в виде клетчатки и ферментов) организму не помочь.  Наука о взаимодествии микро и макро нутриентов делает только первые шаги (Ваш Суханов), и большинство составов БАД - это состав "наугад" по мнению того или иного специалиста, иногда маркетолога. Если на фокус группе выясняется, что целевая аудитория верит в целебное свойство такого вещества, и не верит в целебное св-во другого вещества, то такие предпочтения могут учитываться. Не знали? Замечали как модные тенденции плавно сменяются другими модными тенденциями. Сначало все хором продвигали Селен (Селеносодержащие БАДы), потом в моду входили грибы, и другие производители тут же выпускали новые модные БАДы.  Для тех кто адекватно питается, осмысленно, БАДы - выброшенные деньги.

ВЫВОД для ЮТА персонально в 100-500 раз:
Что происходит на самом деле? Покупая БАДы с целью (в тч) поправить здоровье, человек начинает жалеть потраченные деньги (БАДы + вредные привычки = выброшенные деньги), и в дополнение к БАДам начинает следить за питанием, заниматься физкультурой и тд. Вы сказку про кашу из топора в детстве смотрели? Есть категория неадекватных потребителей БАД, которые наоборот вредят своему здоровью, отказываясь от нормального питания, полагаясь на одни БАДы.  Поверьте пропаганда направлена на то, чтобы БАДы ЗАМЕНЯЛИ продукты питания. И поэтому (потому, что такая пропаганда имеет место быть) FDA требует делать на упаковке соотвественную надпись-предупреждение. Могу доказать ссылками на книги по БАДам. Т.е. чтобы больше тратили денег на БАДы, а меньше на продукты. Бизнес 2 бизнес.

Если в Вашем ЮТА частном случае, Ваш спонсор не агитирует за БАДы вместо еды, то Вам повезло, у Вашего спонсора (а может у политики продаж НСП) еще остались мозги.  Что идет в разрез с пропагандой от индустрии и желанием уесть часть рынка у продовольственников.

- - - - -

Кст. у органических продуктов нет обещанных преимуществ по бОльшему содержанию нутриентов. Сравнивался химический состав.  Были исследования. И был скандал наоборот связанный с массовым отравлением в США именно органическими продуктами. Причины - натурнавоз в качестве удобрений, не доконца "выгоревший".
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2012, 20:03:44 от SomKom »

ЮТА

  • Гость
Re: Ложь АНТИмлмщиков
« Ответ #119 : 29 Декабря 2012, 21:57:58 »
SomKom, я Вам давно давал ссылки почитать Лысикова (по витаминам тоже). По Вашим словам - он наиболее адекватный нутрициолог. :)
То есть наиболее близкий к эталону. А эталон - это...

В 100500 раз: SomKom, кушайте пищу на здоровье.
Я к пище добавляю БАДы.

Если в Вашем ЮТА частном случае, Ваш спонсор не агитирует за БАДы вместо еды, то Вам повезло, у Вашего спонсора (а может у политики продаж НСП) еще остались мозги.  Что идет в разрез с пропагандой от индустрии и желанием уесть часть рынка у продовольственников.
БАДы ВМЕСТО еды возможны в программе похудения. В нашей компании - это белково витаминные коктейли. Возможно один раз в сутки.

Про спонсора - это улёт.  ;D Шаблон Вам рвёт голову?
Про продовольственников улёт также. ;D Вы лоббируете рынок продовольственников?