Автор Тема: Признаки финансовой пирамиды.  (Прочитано 72355 раз)

Оффлайн NTO

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 967
  • Репутация: 10
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #300 : 07 Июня 2013, 08:04:11 »
Марксман ...Все вышестоящие работники магазина вплоть до хозяина , уборщицы и так далее получают зарплату(вознаграждение) из денег которые принесли в магазин покупатели , которым про магазин рассказали их знакомые или реклама (по телевизору, в газетах ,рекламные вывески на магазине и тому подобное) .  Мало того все начиная от производителя , оптовиков всех уровней получили деньги которые получили от покупателей которые пришли почитав рекламу или другое. Получается кругом пирамида?  ;D  Разница только в стационарности торговой точки .....

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #301 : 07 Июня 2013, 08:38:38 »
Все вышестоящие работники магазина вплоть до хозяина , уборщицы и так далее получают зарплату(вознаграждение) из денег которые принесли в магазин покупатели
Конечно.
Мало того все начиная от производителя , оптовиков всех уровней получили деньги которые получили от покупателей
Несомненно.
Получается кругом пирамида?
Не получается.
Ни по признакам, озвученным в первом посте, ни по двум добавленным признакам.
Ну никак не получается.

Вот если бы зарплата директора магазина складывалась из затрат продавцов, кассиров, охранников, уборщиц, тогда да - пирамида.
А коли из затрат покупателей, то это обычный магазин. Продавцы продают, покупатели покупают.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #302 : 07 Июня 2013, 10:28:33 »
тока ,по какой лицензии?
ты еще скажи. что Форд Рэйнжер с рынка США и твоя азиатская лицензия одно и тоже.
Молчи лучше, а то и тут проявишь себя полным валенком.

В распечатке было к стати не 200 , а 270 тыр
Из которых 180 ежегодная (выплачивается РАЗ В ГОД) премия. Как у меня 13-я зарплата :)
Фото я тебе лично из Парижа пришлю в начале июля.

А в середине июня сможешь? или в декабре? И не из Парижа, а из Гонололу? или Тувалу? То-то и оно, что нет.

Про доски объявлений -ФАКТЫ В СТУДИЮ !!!
да сколько ты тут оправдывался. что продал старый аппарат что бы купить новый - 8 тысяч не хватало, а тут память отшибло внезапно.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #303 : 07 Июня 2013, 10:41:54 »
Никакой коммерческой деятельности нижние уровни не ведут. Это уже выяснили.
Каждый участник нижнего уровня желает построить свою "структуру" и оказаться повыше. И строить он её намерен из тех, кто придёт позже него.
Marksman, ну че так упорствовать?
1. Любой нижний уровень. если хочет, ведет коммерческую деятельность в двух направлениях:
а. создает свой рынок сбыта  (клиенты)
б. создает свою сбытовую сеть (дистрибьюторы)(

2. Строит он не из тех, кто "придет позже него", а из тех, кого он приглашает. Улови разницу.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #304 : 07 Июня 2013, 11:07:23 »
Минипирамиды в пирамиде... СЕ, а как же "бинары" и прочие, когда перенаселение смещают на свободные места ниже по линии - пофигу кто пригласил?

И технически говоря нет никакой разницы кто кого пригласил - нижние
"инвесторы" приходят позже -- с такими же последствиями.

Кстати, почему-то пресловутый Мейдофф и Роберт Аллен Стэнфорд почти полвека кидали "лохов", так что под ваши не-млмные "признаки" не особо вписываются, так что хлебцы...
Цитировать
Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников. В большинстве случаев истинный источник получения дохода скрывается и декларируется вымышленный или малозначимый. Подобная подмена является мошенничеством.
Надо же, снова млм! Или наши инсайдерские гуру-меньшинства знают явные рекламные отличия между шняшками? То-то же. Ой, товар ли это? ;)

Кстати, любители акций и бирж почему-то стесняются, что именно Мейдофф был председателем NASDAQ и "уважаемым" членом.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 11:09:03 от Kim »
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #305 : 07 Июня 2013, 11:15:33 »
Marksman, если проще, то магазин "пирамида" где источник дохода участников (директор, грузчик. продавец и т.д.) - расходы привлеченных клиентов - открытая система где денежные потоки идут извне

В млм же источник дохода участников "пирамиды" - расходы участников - закрытая система где денежные потоки движутся внутри.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

ЮТА

  • Гость
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #306 : 07 Июня 2013, 11:25:39 »
Так, с прапорщиком тоже сложно для понимания получилось. М-да. Грустная история.

Зайдем с северо-востока.
Пирамида товарная, это когда всем или почти всем участникам не интересен товар для личного потребления. В NSP 97,3% потребители продукции.
Поэтому компания живет 41 год и при грамотном менеджменте будет жить и развиваться еще очень долгие годы.

И далее. Спустимся с прапорщика к теткам, которые просто хотят быть красивыми, покупая помаду с тушью для ресниц.
Тетки спрашивают прапорщика: "Слышь, Егорыч, ты сказал где нам можно купить помаду как у твоей жены, а не сказал как".
Прапорщик говорит: " Так вам надо получить дисконтную карту и будете покупать".
"А шо это и как?" - спрашивают тетки.
" А это надо заполнить бланк соглашения с компанией и поставить свою подпись" - говорит прапорщик. " И будете покупать со скидкой. Это чтобы компания смогла отслеживать, что мне за ваши обьемы покупок надо денег платить".
"Ишь ты, Егорыч, за наши покупки денег ему будут платить. А не облезешь?" - завопили тетки. "Тогда мы лучше будем ходить в наше сильпо и там покупать помаду. Она тоже красивая".
Прапорщик говорит: "Да и покупайте там. Пусть за ваши покупки получают деньги, другие, кого вы не знаете. Пусть они вас учат как губы мазать. Пусть они вам дают тушь свою попробовать. Пусть..."

Вот уже и toka стал понимать, прапорщик врубился, а Marksman все сайты создает и борется. ;D

toka хорошее объяснение привел.
Marksmany тогда может с северо-запада дойдет.
Традиционная схема продвижения товаров и услуг - это ООО.
Сетевой маркетинг - это ЗАО.
Акционером в сетевом можно стать или бесплатно или за совсем небольшие деньги.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 11:33:01 от ЮТА »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #307 : 07 Июня 2013, 11:38:24 »
2. Строит он не из тех, кто "придет позже него", а из тех, кого он приглашает. Улови разницу.
Уловил. Тот, кого он пригласил, придёт раньше него. Смешно.

Добавлено: [time]07 Июня 2013, 13:45:38[/time]
Пирамида товарная, это когда всем или почти всем участникам не интересен товар для личного потребления.
Это чьё определение?
На мой взгляд, Kim привёл более правильное определение.
А то, что Вы написали, извините, Ваши фантазии.
Сетевой маркетинг - это ЗАО.
А слабо предъявить устав ЗАО и Вашу долю акций в нём?
Или ЗАО - это вся толпа дистрибьюторов? Ну тогда, это точно пирамида. Так как все выкупают акции, а денежки забирает верхушка. Те, кто пришёл позже платят тем, кто пришёл раньше.
Общество-то закрытое.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 11:46:06 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #308 : 07 Июня 2013, 11:53:46 »
псевдотоварная пирамида
Тетки спрашивают прапорщика: "Слышь, Егорыч, ты сказал где нам можно купить помаду как у твоей жены, а не сказал как".
Прапорщик говорит: " Так вам надо получить дисконтную карту и будете покупать".
"А шо это и как?" - спрашивают тетки.
" А это надо заполнить бланк соглашения с компанией и поставить свою подпись" - говорит прапорщик. " И будете покупать со скидкой. Это чтобы компания смогла отслеживать, что мне за ваши обьемы покупок надо денег платить".

а если нормальная компания, то будет так
Цитировать
Тетки спрашивают прапорщика: "Слышь, Егорыч, ты сказал где нам можно купить помаду как у твоей жены, а не сказал как".
Прапорщик говорит: " Так делайте заказ, вносите предоплату, а я вам прямо домой принесу  и ноги вам бить не надо".
И стал прапорщик кроме вознаграждения от компании получать разницу между ценой по которой купил как дистрибьютор и ценой по которой продал   тёткам

иначе получается. что  товар и никому не нужен

Сетевой маркетинг - это ЗАО.
Акционером в сетевом можно стать или бесплатно или за совсем небольшие деньги.
сильно сказал
а прибыль у ЗАО откуда? из взносов акционеров  ;D
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 11:56:14 от toka »
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

ЮТА

  • Гость
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #309 : 07 Июня 2013, 12:01:16 »
Прибыль у ЗАО от продаж произведенной продукции.
Как и у акционерного общества от продаж акций.
Только акция это бумажка. Даже не бумажка, а виртуальная бумажка.
А продукция - это реальная осязаемая, используемая в повседневной жизни вещь.

Вот и dextor56 привел хороший пример.
Цитировать
Предполагаю, все знают, что большинство менеджеров по продажам в качестве зарплаты имеет минимум, а основной доход - процент от сделок, которые организовали. Никому не приходит в голову называть их мошенниками, аналогично с страховыми агентами и агентами по недвижимости. Как только фирма предоставляет возможность получить процент с организованного оборота - все в крик до истерики.

Ну, АНТИ-ки, что еще придумаем?
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 12:15:45 от ЮТА »

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #310 : 07 Июня 2013, 16:18:57 »
Журнал "За рулём" уехал в корзину.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

ЮТА

  • Гость
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #311 : 07 Июня 2013, 19:36:19 »
А слабо предъявить устав ЗАО и Вашу долю акций в нём?

Продолжаем.
Устав ЗАО - маркетинг план.
Моя доля акций - товарооборот моей организации.

Marksman, спускаюсь ещё ниже. Уже возможно подхожу к Вашему уровню понимания. Ну, чтобы Вам всё-таки можно было осознать.

Есть такие ребята как бомжи.
Собирали они бутылки и сдавали в разные пункты приема стеклотары. Пункты выплачивали им денюжку, и им хватало на ближайший вечер.
И тут появилась новая компания и предложила бомжам сдавать бутылки в пукты приёма именно этой компании, за что и денюжку платить будет и даст право знакомых бомжей подсуетить на сдачу тару под своим руководством.
А прибылью, полученной в дальнейшем делиться с каждым бомжом, согласно его доле в товарообороте бутылок.
У бомжей появляется интерес и они начинают своих товарищей собирать с других пунктов сдачи стеклотары и подключать к новой компании.
Уже, надеюсь понятнее?

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #312 : 07 Июня 2013, 19:58:49 »
Юта типа пропустил вопрос ценообразования, розницы и легальности, но суть та же: бомжи остались бомжами.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #313 : 07 Июня 2013, 20:03:55 »
А слабо предъявить устав ЗАО и Вашу долю акций в нём?
Марксман, мне не слабо! ;D  (только у нас ООО)    Но приусловии, что Ким и Дезинфектор предъявят себя, с паспортами и подтверждением! ;D O0

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #314 : 07 Июня 2013, 20:09:38 »
Ой, СЕ диктаторствует условия, но забыл, что здесь не функция даунов... Наноумник, а денег не хош? Вот-вот -- пока осёл не заговорит, точнее -- пока хоть какие-то "доходы" у сетевых доходяг не появятся.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Norma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: 1
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #315 : 07 Июня 2013, 21:37:21 »

/quote]
Традиционная схема продвижения товаров и услуг - это ООО.
Сетевой маркетинг - это ЗАО.
Акционером в сетевом можно стать или бесплатно или за совсем небольшие деньги.
ЮТА, вы путаете - аббревиатуры ООО, ЗАО, ОАО обозначают, всего ,лишь, форму собственности и никакого отношения не имеют к схемам продвижения товара.

ООО(общество с ограниченной ответственностью)- созданное одним или несколькими лицами хозяйственное общество, уставный капитал которого разделен на доли; участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей в уставном капитале общества ( ст. 2 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью".

Акционерным обществом (далее - ЗАО (ОАО)-коммерческая организация, уставный капитал которой разделен на определенное число акций, удостоверяющих обязательственные права участников общества (акционеров) по отношению к обществу ( ст. 2 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах").
 Соответственно, принципиальное отличие ЗАО (ОАО) от ООО заключается в возможности выпускать ценные бумаги - акции.
 При этом акции ОАО распространяются среди неограниченного круга лиц, а акции ЗАО распространяются только среди учредителей или иного заранее установленного круга лиц и не подлежат продаже на открытом рынке (финансовой бирже).
Число акционеров ЗАО также не должно превышать 50, в противном случае оно подлежит преобразованию в ОАО в течение года, а по истечении этого срока - ликвидации в судебном порядке, если их число не уменьшится до установленного законом предела. Число участников ОАО законом не ограничено ( ст. 10 Закона N 208-ФЗ).

А теперь поясните, о каких "акциях" вы ведете разговор?
 в ООО - не может их быть, по определению
в ЗАО - количество акционеров ограничено  пятьюдесятью чел...
Остается  ОАО!
 Подскажите какая сетевая компания имеет такую форму собственности?


ЮТА

  • Гость
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #316 : 07 Июня 2013, 21:46:02 »
Norma, когда Вы хотите что-то написать, ознакомьтесь внимательно с текстом.
То была аллегория.



Добавлено: 07 Июня 2013, 21:48:21
Остается  ОАО!
 Подскажите какая сетевая компания имеет такую форму собственности?

NSP, к примеру.
http://www.nasdaq.com/symbol/natr
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 21:48:22 от ЮТА »

Оффлайн Einfo

  • Специалист
  • *
  • Сообщений: 1249
  • Репутация: -9950
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #317 : 07 Июня 2013, 22:04:29 »
Подскажите какая сетевая компания имеет такую форму собственности?

Как инженер-энергетик по образованию, вношу свою лепту  ;) в борьбу с "бывшими клиентами МММ": ОАО Сетевая компания (http://www.gridcom-rt.ru/)

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #318 : 08 Июня 2013, 09:49:17 »
Есть такие ребята как бомжи. Собирали они бутылки и сдавали в разные пункты приема стеклотары. Пункты выплачивали им денюжку, и им хватало на ближайший вечер.И тут появилась новая компания и предложила бомжам сдавать бутылки в пукты приёма именно этой компании, за что и денюжку платить будет и даст право знакомых бомжей подсуетить на сдачу тару под своим руководством.А прибылью, полученной в дальнейшем делиться с каждым бомжом, согласно его доле в товарообороте бутылок.У бомжей появляется интерес и они начинают своих товарищей собирать с других пунктов сдачи стеклотары и подключать к новой компании.Уже, надеюсь понятнее?
ЮТА, спасибо за пример. На самом деле очень жизненный.
Предлагаю рассмотреть дальше.
Пусть в городе тысяча бомжей (у нас большой город). Собирали они, скажем по 100 бутылок и банок в день каждый. Сдавали. Получали, скажем по 50 рублей в день (я не знаю, за сколько принимают бутылки). Хватало на бутылку самого дешёвого пива вечерком и немного еды. Все довольны, плюс дополнительная польза обществу - по улицам и дворам не валяются банки и бутылки.

И вот пришла компания сетевого маркетинга по сбору бутылок со своим маркетинг-планом, скажем, как у Амвэй.
Принимать она бутылки всё равно будет по 50 копеек, иначе себе в убыток. Но эти 50 копеек будут распределяться в соответствии с маркетинг-планом.
И вот один из бомжей решает организовать "бизнес" и начинает строить структуру. В итоге собирает под себя, скажем, 800 человек и становится "платиновым основателем бизнеса по сбору бутылок". Его структура сдаёт бутылок 800*100*0,5=40000 рублей. Из этих денег он получает, например, 25% (21%+4%), а это уже 10000 рублей. Ещё пара десятков человек становятся какими-нибудь "процентниками" и получают ежедневно от 100 до 500 рублей. Олигархи среди бомжей. Это как раз те самые 2,5% про которые нам тут так уверенно рассказывает ЮТА. Ну а остальные 780 бомжей только собирают бутылки, но не получают ничего. Они собирают бутылки ради удовольствия и в надежде на то, что тоже создадут структуру как у руководителя. Правда их образования не хватает прикинуть, что для этого всё население миллионного города должно стать бомжами.
Так проходит день, второй, третий...
780 бомжей с удивлением обнаруживают, что вечером не на что купить не то что пива, но даже фунфырик боярышника. Да и жрать совсем нечего. Приходится помимо основного бутылочного бизнеса заниматься побочным - лазанием по помойкам. При этом видят, что те 200 человек, которые не вошли в "бизнес" по-прежнему вечерком пьют жигулёвское закусывая свежим плавленым сырком.
Поголодав недельку-две, озверевшие и отощавшие бомжи найдут "алегарха", сломают ему челюсть и пару рёбер, плюнут на сетевой маркетинг и вернутся к привычному бизнесу по сбору и сдаче бутылок.
Вроде бы на этот сказка и закончится.
Ан нет. Не всё так просто.
Покалеченный "алегарх" вылечит рёбра, вставит зубы (денег-то он заработал), соберёт тех два десятка соратников-процентников и пойдёт мутить новый "бузинес", например, по разводу тех кто шарится по помойкам и попрошайничает в подземных переходах.

А если чуть серьёзнее, то пулучилась классическая финансовая пирамида. Даже без товара или его видимости.
Скидываются (бутылками) все, а верхушка забирает их себе, превращая в деньги.



Добавлено: [time]08 Июня 2013, 11:52:39[/time]
Товарищ Чапай!
Я же просил Вас не лезть в эту тему. Тут и так флуда достаточно.
Мы тут ждём великого и всезнающего (только, почему-то любящего хамить) Сергея Евгеньевича с фундаментальным трудом о товарных пирамидах, который он пишет, кажется, с 2005 года.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 10:04:55 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #319 : 08 Июня 2013, 11:04:45 »
Мы тут ждём великого и всезнающего (только, почему-то любящего хамить) Сергея Евгеньевича с фундаментальным трудом о товарных пирамидах, который он пишет, кажется, с 2005 года.
Ну, насчет труда о пирамидах это тов. Марксман загнул. Я не пишу книг по МЛМ, без меня достаточно гуру.

А что касается признаков, то осталось добавить совсем немного.
Еще два признака, которые не относятся впрямую к финпирамидам, скорее к анализу сетевых компаний, но, тем не менее, считаются признаками пираммидальности.

п.12 Фронтальная загрузка. Т.е какой процент ТО идет от новичков. Впрямую связан с коэффициентами активности
- количественным (в нормальном МЛМ активность(кто то что то купил)=примерно 25%)   Тем не менее, иногда этот коэффициен тадает до 5% и все эти активные есть новички.
- качественным (те. не просто купил, но еще и много, выполнив норму, иногда достаточно высокую)  Новички, по 300 долл, те, кто когда то подписался, либо ноль, либо по 7-5 долл.

п 13 Групповая перегрузка. Т.ее. сколько надо купить продукции, чтобы выйти на "точку отделения". (естественно, при типе МП, где отделение предусмотрено)
Есть компании с такими требованиями к ГО, что Амвей, Орифлейм и иные (и так достаточно перегруженные по группе) просто бледнеют.


п. 14. Маргинальная прибыль компании. т.е. прибыль, которая достается компании от невозможности для многих структур выполнить нормы МП. Для нормальных компаний не более 3-5%.  И особенно, куда идет эта маргинальная прибыль.


Ну  и самое главное. Общий подход к определению пирамидальности.  Несмотря на бытующее мнение об "главном" признаке, в настоящее время прият принцип "Совокупность признаков пирамидальности".
В принципе почти любая компания МЛм имеет те или иные признаки. Иногда они даже вводят для повышения активности дистров даже получение денег "с голов".
Что признак. сам по себе, но компания нормальная.

Для более менее точного определения пирамиды должно у нее быть не менее 5-6 признаков пирамидальности одновременно. И то, это не может служить гарантией, что это пирамида.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 11:27:58 от Сергей Евгеньевич »

ЮТА

  • Гость
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #320 : 08 Июня 2013, 11:55:12 »
Marksman, КАЖДЫЙ бомж как получал так и получает ТУ ЖЕ сумму за единицу сданной посуды.
Компания берет меньше прибыли себе, которой и делится с ребятами. Зато у нее резко с нуля увеличивается товарооборот. Лучше иметь 5% с миллиона, чем 50% с тысячи.
Такая же суть и в выплатах своим дистр-рам. Чем выше ранг, тем меньше процент с общего оборота получает дистр-р.

Сергей Евгеньевич добавил абсолютно правильные пункты. Я согласен.
Также как и соглаен с тем, что для определения пирамиды должны быть несколько составляющих одновременно.

У бюджетников как Вы, даже не одна состовляющая по которой можно отнести вас к участникам пирамиды. А саму систему - к пирамидальной. ;)
Что я Вам неоднократно и показывал.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #321 : 08 Июня 2013, 12:39:53 »
Компания берет меньше прибыли себе, которой и делится с ребятами.
И откуда же возьмётся дополнительная прибыль, стесняюсь спросить?
Город как потреблял алкоголь, так и потребляет. Количество выброшенных бутылок и банок тоже не увеличилось. Откуда дополнительная прибыль?

Добавлено: 08 Июня 2013, 12:44:49
КАЖДЫЙ бомж как получал так и получает ТУ ЖЕ сумму за единицу сданной посуды.
Ну это никак не катит.
Там в ветке про амвэй я снова привёл примеры, то "та же самая сумма" никак не получается.
Суммы получаются в разы больше.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 12:44:49 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

ЮТА

  • Гость
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #322 : 08 Июня 2013, 13:12:33 »
Прибыль, Marksman, возьмется от товарооборота.
Как у компании, так и у каждого конкретного бомжа.

Я приводил массу примеров, что цены в NSP в 1,5-2,5 раза ниже, чем на подобную продукцию на рынке.
Что там в Амвей я не знаю. Мы покупаем в Амвей немного и то, что имеет приемлемую для нас цену в привязке к качеству. Разложением товара Амвей на составляющие я не занимался.

Marksman, Вы в состоянии усвоить, что у конкурентоспособных компаний расходы на МЛМ составляющую находятся в пределах 30-40%.
То есть от продажной цены, скажем в 100$, 30-40$ идет на выплаты в сеть. Все остальное это себестоимость, расходы на производство и т.д.

А сеть - это вся структура реализации, заменяющая собой целую череду составляющих в традиционной схеме бизнеса.
Вы никогда не задавались вопросом, о процентах расходов на эту череду составляющих в традиционном бизнесе?
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 13:19:43 от ЮТА »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #323 : 08 Июня 2013, 14:59:07 »
И откуда же возьмётся дополнительная прибыль, стесняюсь спросить?
Как минимум могу предложить, что с пункта приема. Одно дело приемщмку сидеть и ждать, когда каждый бомж принесет свою бутылочку (порой даже не помоет), другое, когда компания оптом сдаст сотни ящиков. Тут можно и поговорить с приемщиком, типа, можно и накинуть. И компании хорошо, немного дороже получит, и приемщику, ему вообще не надо сидеть и ждать днями, достаточно раз в неделю прийти, в оговоренное время (с компанией)

А еще, раз каждый приемщик сдает на стеклозавод, компания тут выступит в роли крупного приемо-сдатчика, и получит за свои бутылочки на заводе  цену куда выше, чем у простого приемщика. При этом она создаст сильную конкуренцию приемщикам, и те либо закроются, либо будут вынуждены повышать цену для привлечения тех бомжей, кто не вошел в компанию. Что тоже хорошо. ;D

Марксман, экономику то надо изучать не только по Указам ваших чиновников! Будь  ближе к жизни!  ;D O0
« Последнее редактирование: 08 Июня 2013, 15:06:05 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #324 : 08 Июня 2013, 15:07:44 »
Ну и чепуха. А про "квоту", "шабаши", "мотивацию", плату за вход и откуда берётся товар как-то призабыли, потешные. Приносят = зарабатывают, а у вас "успешные" потребляют - самовыкупают (теряют).

В общем, жалкая попытка примера от обратного, т.к. даже у бомжей бизнес намного рентабельнее.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #325 : 09 Июня 2013, 12:35:25 »
Цитировать
Компания берет меньше прибыли себе, которой и делится с ребятами.

Ну какие все благородные ребята в МЛМ. Последнюю рубашку с себя снимут, но поделятся с ребятами. Да и вообще руководство МЛМ компаний себе ни копейки не берёт, всё отдаёт дистрам. Не смешно?

То есть от продажной цены, скажем в 100$, 30-40$ идет на выплаты в сеть.

Это естественно. Можно объявить скидку на товар в 90% и взвинтив его начальную цену. Так в МЛМ и происходит. Зато хомячки лапки потирают от радости.

На днях стирал две робы с работы. Одинаковой степени загрязнености. Сначало стирал хвалёным МЛМ порошком, а потом обычным Мифом. Одна доза. Одно время стирки. Результат один. А где мальчик то?


А сеть - это вся структура реализации, заменяющая собой целую череду составляющих в традиционной схеме бизнеса.

Которая намного больше , чем в линейном бизнесе. Надо же кормить толпу бездельников. МЛМ-ам хорошо мозги промывают. Производитель-посредник1 ..... посредник nnn-покупатель. Но товар всё равно стоит дешевле и по качеству не хуже.

При этом она создаст сильную конкуренцию приемщикам, и те либо закроются, либо будут вынуждены повышать цену для привлечения тех бомжей, кто не вошел в компанию. Что тоже хорошо.

Не создаст. Ибо до компании надо будет довезти бутылки. А так сразу под боком.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #326 : 09 Июня 2013, 15:10:02 »
Ну что ж, вернемся к нашим бомжам.
Сергей Евгеньевич, Вы, несомненно, великий экономист. Куда мне, инженеру...
Эк Вы здорово в налаженную и работающую сеть сборщиков бутылок ввели целый слой "компанию" нахлебников перераспределителей. Какая, нахрен, дополнительная прибыль?
Вон, и ЮТА говорит, что 30-40% отдать надо.
Никогда
Никогда-никогда через MLM не продаются нормальные вменяемые конкурентные товары.
Амвэй - ярчайший пример. Все вменяемые товары у них в разы дороже аналогов на рынке.
В прочем, здесь ветка про пирамиды и признаки мы уже обсудили.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #327 : 09 Июня 2013, 15:51:46 »
вернемся к нашим бомжам.
в 2006 году* в Берлине пара бомжей приподнялась весьма. На бутылках. Про одного писали в газетке - он на стеклотаре пару десятков тысяч евро накопил. И купил себе "караван" подержанный.
В чём был секрет? Он взял в аренду грузовик и не таскал бутылки на горбу. Так и выбился - через укрупнение и оптимизацию логистики.

* ЧМ по футболу, хорошая погода, целые проспекты города, закрытые для автотранспорта и превращённые в фэн-мили. Народ гуляет, отдыхает, пьёт пиво. Бутылка-"чебурашка" по 8 центов, любая пивная/кокакольная банка по 25 центов. Люди считают свои долгом - не сдавать посуду в магазинах, но оставлять банки и бутылки стройными кучками, дабы обеспечить бомжей доходом.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн NTO

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 967
  • Репутация: 10
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #328 : 09 Июня 2013, 16:13:26 »

Никогда
Никогда-никогда через MLM не продаются нормальные вменяемые конкурентные товары.
Амвэй - ярчайший пример. Все вменяемые товары у них в разы дороже аналогов на рынке.
.

А всё таки она вертится....Не умничайте Марксман .   ;D  53 года продаётся без проблем!    Это гораздо ярче доказывает , что товары конкурентные и востребованные нежели ваши умозаключения.....Факт! O0

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Признаки финансовой пирамиды.
« Ответ #329 : 09 Июня 2013, 18:18:12 »
Это гораздо ярче доказывает , что товары конкурентные и востребованные нежели ваши умозаключения.....Факт!
Лишь среди других лохотронов... :D Факт! O0
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора