AMWAY, часть 2

[milly]

Процветанием-lite". И та, и та идеологическая система подменяет духовные ценности материальными, и та, и та говорит об "избранности" своих приверженцев и сулит блага "за верность и преданность", и та, и та говорит о скором богатстве и презрениии к производительному труду.

Prosperity Lite - там все еще более запущено, явная спекуляция на вере. Главный лозунг.- "Бог хочет что мы были богаты не только духовно, но и материально!"

[Marksman]

IvanOFF
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.doc

Документ довольно беззубый, тем не менне есть несколько правильных мыслей:

1. Все продавцы БАДов вне стационарных точек есть нарушители.
2. Цитата:
оздоровительный центр "Арго" реализовывал биологически активные добавки к пище (БАД) через сеть дистрибьюторов по проспектам и прайс-листам. В ходе проверки не была представлена информация о государственной регистрации предпринимателей и зарегистрировавшем их органе.

[IvanOFF]

Marksman
Да это в общем то не документ, а информационное письмо о состоянии дел в отрасли, а оно далеко не радужное. Радует только то, что текущее состояние дел кому-то "мозолит глаза", а значит можно ожидать шагов по упорядочению отношений в этой сфере. Потому как на сегодняшний день есть масса лазеек в законах, чем МЛМ и иже с ними успешно пользуются.

[milly]

Цена отдыха на Сардинии.
Новый амаграм:
(сразу синхронно перевожу с украинского)
... Этот квалификационный год есть Вашей последней возможностью подтвердить квалификацию и посетить одно из трех фантастических мест: Тенерифе, Сардиния, Анталия.
А если Вы выполняли квалификацию еще и в 2006/2007, 2007/2008 году вы посетите все три места!.
Более детальная иформация об условии квалификации - на сайте!
 
Добавлено: 25 Сентября 2008, 21:22:55Если посмотреть что каждый бриллиант должен иметь как минимум 6 веток по 21% которые делают оборот мин. 10000б не меньше 6-ть месяцев в году, то для того чтобы поехать в Анталию он с коллективом должен сделать для компании оборот не менее:
10000*6*6*9,756 = 3512160 грн или  702432 у.е. (каждый участник поездки в Анталию)
Чтоб посетить все три места:
10000*6*6*3*9,756 = 10536480 грн или 2107296 у.е.

[toka]

Прочёл статью про Макса Шварца и решил посмотреть, что за НПА такой.
Очень интересной мне показалась история его квалификаций:
Germany:
sponsored: November 1977
DD: August 1978
Ruby: December 1979
Pearl: March 1980
Emerald: August 1980
Diamond and Double-Diamond: March 1981
Triple Diamond and Crown: November 1981
Crown Ambassador: January 1982
Founders-Crown Ambassador: August 2002
Ultimate-Crown Ambassador: August 2003
Founders-Crown Ambassador 50: August 2006
Founders Crown Ambassador 60: August 2007
Austria: Crown
Russia: Founders-EDC-Diamond
Hungary: EDC-Diamond and Founders Diamond
Poland: EDC-Diamond
Czech: EDC-Diamond

Это что ж он за 4 года добрался до коронованного посла, а до посла-основателя тащился целых 20? А после открытия рынка Украины и России снова быстренько вверх.
Может Odisey сможет объяснить такие рваные темпы?

[ODISEY]

Может Odisey сможет объяснить такие рваные темпы?

Есть еще более интересная биография в Amway. Это д-р Петер и Ева Мюддер- Мейеркатц. Кстати, Макс Шварц в Германии был у них в структуре.

Добавлено: 26 Сентября 2008, 22:28:43

Цена отдыха на Сардинии.
Новый амаграм:
(сразу синхронно перевожу с украинского)
... Этот квалификационный год есть Вашей последней возможностью подтвердить квалификацию и посетить одно из трех фантастических мест: Тенерифе, Сардиния, Анталия.
А если Вы выполняли квалификацию еще и в 2006/2007, 2007/2008 году вы посетите все три места!.
Более детальная иформация об условии квалификации - на сайте!
 
Добавлено: 25 Сентября 2008, 21:22:55Если посмотреть что каждый бриллиант должен иметь как минимум 6 веток по 21% которые делают оборот мин. 10000б не меньше 6-ть месяцев в году, то для того чтобы поехать в Анталию он с коллективом должен сделать для компании оборот не менее:
10000*6*6*9,756 = 3512160 грн или  702432 у.е. (каждый участник поездки в Анталию)
Чтоб посетить все три места:
10000*6*6*3*9,756 = 10536480 грн или 2107296 у.е.

Спасибо за разъяснение "невыгодности" для НПА таких видов поощрений. Думаю, они сами разберутся лучше нас с вами как и что нужно делать.

Предлагаю опубликовать более расширенный анализ ситуации для случая, когда у Диаманта в сети, например, два Двойных диаманта, десять  Изумрудов и 50-100 Платин.

Мне это очень интересно услышать именно от вас, крупного теоретика МЛМ, который там не был, но все знает.

P.S. Разъясните почему вы от отдыха, который Amway предоставляет Платине, плавно перешли к "анализу" оборотов Диамантов?
Добавлено: 26 Сентября 2008, 22:42:41

Тута уже писали, что статью за 2001 год изучать как бы уже позновато... Ибо столько времени уже прошло... В то время чёрный нал в Москве стоил от 1,5%, сейчас - меньше чем 7,5% - фиг. О

А что вы хотите увидеть, что в столице стало что-то дешевле. "Услуги" все время дорожают. Сравните уровень роста "обналички" и, например, стрижки, проезда в такси и т.д. и вы увидите примерно одинаковые "темпы роста".

[milly]

ODISEY

Так вот и говорю, за такие деньги не жалко их и  год в Анталии подержать.

[ODISEY]

ODISEY

Так вот и говорю, за такие деньги не жалко их и  год в Анталии подержать.

Кого и за что подержать, подробнее, пожалуйста. Бриллиантов, Изумрудов или Платин нужно где-то подержать?

[kritikus]

ВодкуГлыть
Для меня более чем странными кажутся рассуждения о духовности человека, который размещал на порносайтах рассказ эротического содержания. Также с духовностью никак не вяжется ник "Водку Глыдь" и изображение аватара, где люди бомжеватого вида распивают водку. (прошу расценивать не как оскорбление, а как сухую констатацию фактов. Ничего не преукрасил). Вы, уважаемый, занимаетесь популизмом, пытаясь опорочить компанию Амвей якобы "подменой духовных ценностей на материальные". Амвей достаточно серъезно занимается благотворительностью (об этом на вашем форуме не очень-то принято писать).
 Компания Амвей предлагает людям бизнес-возможность (что для себя Вы отвергаете впринципе). И мотивация на бизнес-результат - естесственный процесс. Любой предприниматель преследует материальные цели и это глупо называть подменой ценностей. Это природа предпринимательства. Все религии признают эту природу и никто не осуждает ее. Духовенство плотно сотрудничает с бизнесменами и частенько благословляет бизнес-проекты. Также оно с удовольствием принимает пожертвования бизнесменов на Божье дело.

[Onkel]

kritikus

нет, мы белые и пушистые...
Мне кажется написание рассказов более безобидным, нежели обман людей в чистом смысле.
 

[kritikus]

нет, мы белые и пушистые...
Мне кажется написание рассказов более безобидным, нежели обман людей в чистом смысле.

Двойные стандарты? Да, да! Вы тоже любитель ненормативной лексики и подобных сайтов. Я понимаю, что такие люди как Вы и "Водку Глыдь" имеют место быть. Это факт. Но согласитесь, не естесственно читать от таких людей о духовных ценностях. И это не первый случай логического противоречия у представителей анти-млм. Анн Фрост тоже чудила в свое время. Здесь кажется описывались детали.
Мне кажется в случае с Вами Амвей не имеет никакого отношения к проблеме нравственности. Одна только фраза "Не жили богато - нефиг и начинать" говорит о том, что все, кто хочет жить лучше - обманщики в чистом виде. Взаимные обвинения на почве различия жизненных установок и приоритетов могут длиться вечно и к истине не прийти никогда.

[В.И.Лемминг]

Стандартное вступление.
У меня друг попал в Амвей. Со всеми стандартными заморочками: пылкий взор, неуемные похвалы бизнесу и навязчивой агитацией.
У меня есть несколько вопросов.
Через месяц-полтора после вступления он вышел на 12%. В его группе 4 человека. Как это возможно? Они просто накупили амвеевской продукции как дурной мыла? Я кое-что купил у него гривен на 200. Судя по рассказам этого счастья хватит на полгода, а то и больше. ЧП он не регистировал большую часть знакомых уже прошерстил. Какие у него дальнейшие перспективы?
Следующий вопрос. Сейчас у них слет в Партените. Так вот, он предлагал поехать мне. Всего делов 1200 грн. При чем давил на жалость, что он уже выкупил путевки и даже предлагал поехать на халяву. Халява мне не нужна, но не могу по семейным обстоятельствам. А так бы поехал на семинары конечно не ходил бы - купался б в море.
 На вопрос на хрена он накупил столько путевок - прямого ответа не дал. Может тут кто знает: их в амвее заставляют реализовать эти путевки, это его дурной энтузиазм или он просто трындит, чтобы на жалость надавить, а себе заработать балов?

[kritikus]

На вопрос на хрена он накупил столько путевок - прямого ответа не дал. Может тут кто знает: их в амвее заставляют реализовать эти путевки, это его дурной энтузиазм или он просто трындит, чтобы на жалость надавить, а себе заработать балов?

Скорей всего энтузиазм. Дурной или нет, время покажет. За продажу билетов на мероприятия не начисляют баллов. Просто наблюдается взаимосвязь между количеством партнеров на семинаре и бизнес-уровнем лидера этой группы. Не знаю таких, кто без семинаров смог бы построить ( и удержать) мало-мальски серьезный бизнес.

[IvanOFF]

Не знаю таких, кто без семинаров смог бы построить ( и удержать) мало-мальски серьезный бизнес.

Ну да, все зависит от того, в каком качестве участвовать в семинаре. Давно известно, что для амвеевских лидеров семинары (а не "бизнес Амвей") являются основным источником дохода. Отсюда и заинтересованность в максимальном количестве участников семинара.
Подробнее можно почитать здесь:
Система
Система, часть 2

[Sceptic32]

Как начать?
Добавлено: 28 Сентября 2008, 14:39:24Ну да, все зависит от того, в каком качестве участвовать в семинаре. Давно известно, что для амвеевских лидеров семинары (а не "бизнес Амвей") являются основным источником дохода.
ББББРРРРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕДДДДДДДДД!!!!!!!!!

[В.И.Лемминг]

Скорей всего энтузиазм.

Так о выкупил эти путевки или нет? Он говорил, что у него еще три осталось. Их можно вернуть?

[IvanOFF]

В.И.Лемминг
Естественно выкупил. А вот насчет вернуть - я сильно сомневаюсь. Попробовать вернуть можно только свой билет. Несколькими страницами ранее эта тема уже обсуждалась:
http://www.google.ru/cse?cx=partner-pub-7735353363139613%3Aioquu8pyb9z&ie=windows-1251&q=%E2%EE%E7%E2%F0%E0%F2+%E1%E8%EB%E5%F2%EE%E2&sa=%CF%EE%E8%F1%EA

[В.И.Лемминг]

В.И.Лемминг
Естественно выкупил. А вот насчет вернуть - я сильно сомневаюсь. Попробовать вернуть можно только свой билет. Несколькими страницами ранее эта тема уже обсуждалась:
http://www.google.ru/cse?cx=partner-pub-7735353363139613%3Aioquu8pyb9z&ie=windows-1251&q=%E2%EE%E7%E2%F0%E0%F2+%E1%E8%EB%E5%F2%EE%E2&sa=%CF%EE%E8%F1%EA

Нефига себе выгодный бизнес. 3600 грн коту под хвост.
В обсуждение речь шла о билетах в сам зал собраний. А тут типа туризьм. Выезд в Крым. Автобус, жилье, жратва и т.п. Это помимо самого семинара.
Тогда вопрос у него на фоне Амвея произошло полное разжижение мозгов? Нафига брать дорогую услугу не имея ни клиентов на нее, ни возможности вернуть.
Человек пять он сагитировал с ним поехать. Из них его мать и сестра безвозмездно (они впрочем, чисто отдохнуть), остальные в долг. При чем два из них отдавать будут до пенсии.
Правда тут еще один момент его спонсор - это тык скыть боевая подруга молодости.

[kritikus]

Ну да, все зависит от того, в каком качестве участвовать в семинаре.

Без разницы! Все российские бриллианты начинали обучение новичками. Так-же как и В.И. Леммингу им в свое время кто-то предложил поехать на семинар...и они поехали. А уже потом когда они "выросли" произошло "отпочкование" ОС.

Так о выкупил эти путевки или нет? Он говорил, что у него еще три осталось. Их можно вернуть?

Сейчас Компания регулирует этот процесс. В Политике контроля качества учебных материалов по бизнесу Амвей в разделе "Правила продажи и возврата билетов" написано:
"НПА осуществляющий продажу билетов и имеющий определенный запас билетов, должен оговаривать условия возврата билетов с лицом, непосредственно осуществившим продажу билетов такому НПА"..То есть если Ваш знакомый не любит рисковать (как и Вы), у него есть возможность выбора.

Тогда вопрос у него на фоне Амвея произошло полное разжижение мозгов?

Это не вопрос, а очередная попытка опорочить имя компании. Этим здесь занимается большинство посетителей и Вы не оригинальны.

Правда тут еще один момент его спонсор - это тык скыть боевая подруга молодости.

И?

[В.И.Лемминг]

Значит он меня обманывает, когда говорит, что уже не может вернуть? А разжижение мозгов. Ибо независимо от того,  что покупаешь для перепродажи, надо думать заранее, как ты это продашь, прежде чем тратить на это деньги. Тем более, где его выгода в этих билетах? Я могу не знать.

[kritikus]

Значит он меня обманывает, когда говорит, что уже не может вернуть? А разжижение мозгов. Ибо независимо от того,  что покупаешь для перепродажи, надо думать заранее, как ты это продашь, прежде чем тратить на это деньги. Тем более, где его выгода в этих билетах? Я могу не знать.

Скорей всего психологический прием На мой взгляд не этичный. Я считаю, что не все средства оправдывают цель, какой бы благой она ни казалась.
Выгода не в продаже билета, а в том, чтобы больше человек вывезти на семинар. Именно после семинаров люди принимают более-менее твердое решение. Ему важно, чтобы Вы посетили это мероприятие, он надеется, что Вас этот бизнес заинтересует. Поверьте, на 12% выгоды от продажи билетов никакой другой нет!

[Marksman]

kritikus
Знаете... вы тут так душевно про духовность 

Вам не кажется, что эротика в том или ином проявлении, является неотемлемой частью культуры народа?
Например, Декамерон. Сборник эротических и плутовских новелл, навсегда останется шедевлом мировой литературы.
А в зале Родена в Эрмитаже Вы бывали? Потрясающе эротичные скульптуры!
Даже "Песнь песней" носит слегка эротический характер.

Теперь про ненормативную лексику. В любом языке есть табуированная лексика. Тем не менее, это принадлежность языка, и никуда от этого не деться. В русском языке не очень много таких слов. Тем не менее есть потрясающие произведения, в которых такая лексика используется.
Пример?
Лет 17 назад в журнале "Киносценарии" мне попалась совершенно потрясающая повесть Юлия Дунского и Валерия Фрида "Лучший из них". Повесть о жизни заключённых и написана с использованием тюремной лексики в 1952 году. А вы можете представить зэка, говорящего языком великосветского кавалера?

IMHO, всему должно быть свое время и своё место.

[ODISEY]

Значит он меня обманывает, когда говорит, что уже не может вернуть? А разжижение мозгов. Ибо независимо от того,  что покупаешь для перепродажи, надо думать заранее, как ты это продашь, прежде чем тратить на это деньги. Тем более, где его выгода в этих билетах? Я могу не знать.

Ах какой, он еще вас и обманывает, а вы ему так верили.

Про выгоду при продаже билетов писали много раз. Но если вы не поняли и поэтому не стали НПА, то выгода у вас будет такая же, как у "классического бизнесмена" , который покупал сырые яйца, варил их и продавал по цене закупки. Вся выгода у него была в наваре, который оставался в кастрюле после этого. Этот "бизнесмен" не вызывает у вас столь непримиримого гнева, как в случае с вашим знакомым? 

Кстати, у классического бизнесмена" были "финансовые риски", яйца можно было разбить при транспортировке, на вареные яйца он мог не найти покупателей, их могли прибрать "органы контроля и конфискации" для закуски. Но, бизнес есть бизнес!
 
Угадайте с трех раз, какие риски в случае с билетами отсутствует?

[В.И.Лемминг]

Блин. А нетуманно НПА могут изъяснятся?
Может он вернуть билеты или нет?
Его заявление о том, что он попадает на деньги -блеф?
Как сложно дождаться от вас ответов на поставленные вопросы.
Написать длинную мессагу не лень, а ответить прямо, что дело обстоит так-то и так. Символов набирать прийдется меньше.

[ODISEY]

Блин. А нетуманно НПА могут изъяснятся?
Может он вернуть билеты или нет?
Его заявление о том, что он попадает на деньги -блеф?
Как сложно дождаться от вас ответов на поставленные вопросы.
Написать длинную мессагу не лень, а ответить прямо, что дело обстоит так-то и так. Символов набирать прийдется меньше.

А то, что вы очень сложно ставите вопросы, не знаю который раз обсуждаемые на форуме, вас не смущает? Прилепили что-то про "разжижение мозгов". Вы что, медицинских справочников в интернете начитались?

Отвечаю повторно, в третий, четвертый и следующий раз:

1.Неиспользованные  билеты можно вернуть за любое количество дней до семинара и прямо на семинаре, если билеты были получены на вашу фамилию (кстати, получаешь билеты почти всегда без предоплаты, если берешь на группу).
2.Можно вернуть использованные билеты, если вам семинар не понравился по гарантии 100% удовлетворения. Правда, сроки возврата здесь в раличных странах разные  - от 30 до 180 дней.

P.S. Так что "финансовые риски" здесь равны нулю. Это вам не яйца варить и продавать!

[В.И.Лемминг]

2.Можно вернуть использованные билеты, если вам семинар не понравился по гарантии 100% удовлетворения. Правда, сроки возврата здесь в раличных странах разные  - от 30 до 180 дней.

Очень интересно. Т.е. я мог бы съездить в Крым пожить там, покупаться, а потом заявить, что мне не понравилось? И при этом мой друг смог бы сдать путевки и получать обратно деньги?

[kritikus]

Может он вернуть билеты или нет?
Его заявление о том, что он попадает на деньги -блеф?

Я же Вам написал Правила Амвей относительно к Вашей ситуации. Что Вас не устроило? Это не то, что Вы хотели услышать?
Может вернуть или нет, зависит от того, как и с кем он оговаривал условия возврата блетов..
Я не слышал такого, чтоб кто-то набрал билетов и не смог вернуть нереализованные.
Кстати, с нарушителями Правил Амвей компания может расторгнуть договор, это тоже указано в Правилах.

[ODISEY]

Очень интересно. Т.е. я мог бы съездить в Крым пожить там, покупаться, а потом заявить, что мне не понравилось? И при этом мой друг смог бы сдать путевки и получать обратно деньги?

Опять вы про Ивана, а вам - про Степана.
Если вы купили путевку для отдыха в Крыму, то это никаким образом не связано с бизнесом. Отдыхайте и наслаждайтесь "местным сервисом".

Бизнес имеет свои правила. Суть их следующая: существуют мероприятия, которые проводятся для построения бизнеса. Это Открытый маркетинг план, BBS и WES. На эти мероприятия распространяются описанные выше правила и гарантии.

[В.И.Лемминг]

Опять вы про Ивана, а вам - про Степана.
Если вы купили путевку для отдыха в Крыму, то это никаким образом не связано с бизнесом. Отдыхайте и наслаждайтесь "местным сервисом"

Я согласен, что надо разделать тык скыть деловую и развлекательную часть этого мероприятия.
Х денег стоит сам семинар.
У денег стоит дорога, проживание, обеспечение жратвой.
Многие из поехавших к Амвею отношения не имеют (ну пока что). Компании Амвей для подготовки к мероприятию нужно оплатить автобусы, жилье и кормежку. Заранее.
Предположим, что ретивые НПА собрались продать 200 путевок, а продали 150. Как решать этот вопрос? Ведь все удовольствие было запланировано на 200 человек.
Т.е. компания АМвей, не взирая на организационные расходы, согласна вернуть деньги за нереализованные путевки. Я правильно понял?

[ODISEY]

Я согласен, что надо разделать тык скыть деловую и развлекательную часть этого мероприятия.
Х денег стоит сам семинар.
У денег стоит дорога, проживание, обеспечение жратвой.
Многие из поехавших к Амвею отношения не имеют (ну пока что). Компании Амвей для подготовки к мероприятию нужно оплатить автобусы, жилье и кормежку. Заранее.
Предположим, что ретивые НПА собрались продать 200 путевок, а продали 150. Как решать этот вопрос? Ведь все удовольствие было запланировано на 200 человек.
Т.е. компания АМвей, не взирая на организационные расходы, согласна вернуть деньги за нереализованные путевки. Я правильно понял?

Нет, вы ничего не поняли.
Компания Amway не имеет к таким мероприятиям никакого отношения.
У нее совсем другие функции и обязанности. Она проводит регистрацию НПА, доставку товара НПА, учет проданной продукции, выплату бонусов. Тем более она не может работать с людьми, которые не подписали договор о сотрудничестве.
Указанные выше мероприятия организует система обучения бизнесу, которая заинтересована обучить людей его основам.
Компания Amway проводит такие мероприятия для НПА уровня Платина и выше, но они проводятся за счет компании на условии - все включено.