Автор Тема: Уникальная продукция МЛМ компаний  (Прочитано 64265 раз)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #270 : 12 Сентября 2010, 22:21:32 »
Лишнее, организм выведет и не усвоит.
Прошу, хохмы ради, или собственной уверенности потратьте "две копейки" и померьте лабороторно сколько витамина С вы выписываете (анализ мочи)? Может это 1 г 300мг?  :D  Тогда Вашу мочу можно продавать страждующим в голодающие страны Африки. Хотя надо уточнять каким образов выводится из организма витамин С. Балу?

Цитировать
А что значит выводятся, так я Вам приводил информацию от Лысикова.
Может напомните своими словами. я видело лишь цифры. Что имеете в виду?

Вообще есть термин утилизация, (помимо усвоения. когда они задерживаются в организме и хранятся в депо) это когда нутриенты расходуются по назначению. А выводятся, это когда с мочей и потом  ;D, т.е. организим выкидывает лишнее. Я так понимаю, а Вы?
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2010, 22:26:41 от SomKom »

ЮТА

  • Гость
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #271 : 12 Сентября 2010, 22:27:19 »
Прошу, хохмы ради, или собственной уверенности потратьте "две копейки" и померьте лабороторно сколько витамина С вы выписываете (анализ мочи)? Может это 1 г 300мг?  :D  Тогда Вашу мочу можно продавать страждующим в голодающие страны Африки.

Может, когда и сделаю. Лень.
Кстати, интересно...


Добавлено: 12 Сентября 2010, 22:28:21
Тогда надо делать не только на С... :)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #272 : 12 Сентября 2010, 22:38:28 »
Естественно. Давно пора было сделать анализ на МЭ статус. Фигня стоит не дороже или примерно столько же как одна баночка БАД.

Кст. будь моя возможность, я бы вменял каждой организации продвигающей населению БАДы, отправлять клиента на такие анализы. Упрощенно - Венозная кровь покажет, что ты съел вчера-сегодня, и хватило ли этого твоему организму. Анализ по ногтям-волосам, расскажет о твоем рационе + экология за месяц - два. Анализ мочи расскажет, о том от чего организм твой усиленно старается избавиться, из того, чем не менее усиленно его пичкают.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2010, 22:43:00 от SomKom »

Оффлайн Strix

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 179
  • Репутация: 11
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #273 : 12 Сентября 2010, 23:33:55 »
Думаю, что она не могла остаться прежней, т.к. жизнь сейчас стала более напряженней, более стрессовой
Не совсем согласен. Если кратко:если раньше бегали от "зверей", то сейчас от "людей - зверей". Одни проблемы уходят, но приходят другие. Но вопрос скорее риторический.

Потому гниющие яблочки, корявые, но натуральные стоят в Штатах дороже. Да и не только там.
У меня на даче растут "Северный синап", "Штрефель", "Антоновка" и ещё 2-3 неизвестных сорта. Всё прекрасно храниться в погребе до февраля- марта. При условии правильного снятия с яблони и правильного хранения.
Вы надеюсь понимаете скольких людей, специалисты, на тот свет отправили.
Ну, просто очень большой миф. Если врач - специалист, то вряд ли он отправит человека на тот свет.

Но они не делают человека здоровыми. Они облегчают симптомы, снимают острое состояние и... делают заболевания хроническими.Для выхода из этого состояния (или вообще для недопущения) нужен здоровый образ жизни, частью которого является приём БАД (более правильно - биокорректоров, так надо было их скорее назвать).
Я не говорю, что лекарства плохо. Они нужны, нужны в остром состоянии - снять симптом, в основном.
ЮТА, какой БАД "отпугивает" малярийных комаров или "изгоняет" сальмонеллу? Как же антибиотики? Какой БАД против сибирской язвы поможет?

Ви будете по прежнему отмалчиваться?
Енто Вы кому? :)

 По поводу витамина С в моче. Например у детей: http://vestnik.osu.ru/2009_6/154.pdf

ЮТА

  • Гость
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #274 : 13 Сентября 2010, 00:46:19 »
  Ну, просто очень большой миф. Если врач - специалист, то вряд ли он отправит человека на тот свет.
 

According to the Journal of the American Medical Association, the leading causes of death in the USA as of 2000 were: По данным журнала Американской Медицинской Ассоциации, ведущих причин смерти в США в 2000 году были:

Heart Diseases: 710,760 deaths per year. Сердечно-сосудистые заболевания: 710760 смертей в год.

Cancer: 553,091 deaths per year. Рак: 553091 смертей в год.

Medical Mistakes : 225,400 deaths per year.    Медицинские Ошибки: 225400 смертей в год.

Stroke: 167,661 deaths per year. Инсульт: 167661 смертей в год.

(Reference JAMA 284, Year 2000, pages 483-485) (См. JAMA 284, 2000 год, стр. 483-485)

Оффлайн Strix

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 179
  • Репутация: 11
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #275 : 13 Сентября 2010, 01:22:36 »
Медицинские Ошибки: 225400 смертей в год.
Сколько ошибок сделанно врачами- специалистами? Под врачами-специалистами я подразумеваю врачей очень хорошо знающих своё дело.
 а есть статистика по пациентам попавшим на "стол" к врачам в результате приёма БАДов? Или такого не бывает?

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #276 : 13 Сентября 2010, 05:58:01 »
Медицинские Ошибки: 225400 смертей в год.
В настоящее время под врачебной ошибкой понимают невинное причинение вреда вследствие добросовестного заблуждения врача без элементов небрежности, легкомыслия или халатности (со стороны должностных лиц). Ошибки делят на несколько групп: диагностические (нераспознанные болезни или неправильное их распознавание), лечебно-тактические и лечебно-технические (ошиб­ки в организации лечебной помощи).

Болезней более 30 000, симптомов - пара сотен. Ошибки неизбежны.

Меня больше интересует другой вопрос: если даже специалисты ТАК ошибаются, то как ошибаются полуграмотные дистрики, слепо доверяющие своим не менее полуграмотным наставникам?

И еще, раз уж в США БАДы принимает большинство населения, какую долю смертей, классифицированных как медицинские ошибки, обуславливает их влияние (отказ от лечения в пользу БАД, несочетаемость препаратов...)?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #277 : 13 Сентября 2010, 11:06:34 »
США БАДы принимает большинство населения
А им иначе как-то скучно!
Большинство населения не имеют никакого нормального доступа к медицинскому обслуживанию!
Именно поэтому Обама, который президент, затеял реформу системы здравоохранения.

Представьте себе страну, население которой элементарно не может оплатить визит к врачу. И забросьте туда мешок витаминов, которые, якобы помогают вылечить или предотвратить какие-то заболевания.
Американцы, говоря грубо, жрут БАДы не от хорошей жизни. Это их последняя надежда не попасть на бабки. Даже грабительские цены на пилюли выходят милее сердцу, чем счёт от врача.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #278 : 13 Сентября 2010, 11:31:35 »
Представьте себе страну, население которой элементарно не может оплатить визит к врачу. И забросьте туда мешок витаминов, которые, якобы помогают вылечить или предотвратить какие-то заболевания.Американцы, говоря грубо, жрут БАДы не от хорошей жизни. Это их последняя надежда не попасть на бабки. Даже грабительские цены на пилюли выходят милее сердцу, чем счёт от врача

Полностью поддерживаю. Имеется развернутая статья на этот счет. Дело в том, что страховка медицинская в шататах имеется только у 60% населения (или наоборот  ::)). Выше ЮТА писал, что койко-место в США = 800 долларов/сутки. Вот и считайте!  8)
Население хватается ради профилактирования за всё подряд, потому, что у них сдохнуть дешевле, чем насморк вылечить.

Добавлено: 13 Сентября 2010, 11:59:49
Кст.  Гипердозы витамина С приводят к увеличению потерь из организма витаминов В12, В6 и В2.

ЮТА учитывает это при приеме мегадоз витамина С, которые приводят к дисбалансу в отношении В12 и В6? Про МЭ вообще молчу.

При избыточном поступлении в организм человека железо, медь, селен, ванадий, хром, молибден, никель, бор, марганец, фтор становятся токсичными, могут провоцировать серьезные заболевания, сдвигать сложную систему взаимоотношений МаЭ и МЭ.

Если же дефицита хрома у больного нет, длительная, "профилактическая" нагрузка организма дополнительным хромом чревата активацией мутагенеза. По международным данным и по данным лаборатории фармакологии мутагенеза НИИ Фармакологии РАМН, все металлы с переменной валентностью при назначении их на авось могут выступать как промоутеры мута- и канцерогенеза (медь, хром, железо и т.д.).

Зы.... этот же текст был в статье от Тутельяна в адрес педиатрии, чуток в более мягкой форме. но практически слово в слово. Через поиск нашел, сам удивился, как одни и те же процессы можно описать на пассивной и почти радостной ноте. "Всё хорошо прекрасная маркиза" (с)
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 11:59:49 от SomKom »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #279 : 13 Сентября 2010, 12:01:43 »
""""""   Добрый день!

Медико-экологический центр "Дюны" производит медицинские и бытовые
приборы. Наши товары, представлены в вашем каталоге:
Аппарат для фототерапии "Дюна-Т",
Ультразвуковой распылитель эфирных масел "ЭфА"
Устройство ультразвуковое для стирки "Дюна".
Несомненно, что у Вас и ваших консультантов возникают вопросы по
применению нашей продукции.
Наши менеджеры и врачи готовы ответить на все ваши вопросы в режиме on-line (через программу Skype).
Имея опыт проведения подобных конференций и бесед в режиме on-line, с
уверенностью можем сказать, что это достаточно эффективно и ваши
консультанты могут почерпнуть большое количество интересной
для себя информации.

В нашем ассортименте появился совершенно новый продукт - "Красная и инфракрасная кабина "Восходящее Солнце" -
можете посмотреть по ссылке http://www.duny.ru/product/production/497.html
Предлагаем Вам новый номер ЖУРНАЛА "Ваше Здоровье", который Вы можете
заказать и купить у нас.

Ждем от Вас ответа для согласования времени и даты проведения
конференций в режиме on-line.
""""""""""""""""

Вот, очередное предложение от наших производителей.
Можете потренироваться в критике.   ;D ;D ;D

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #280 : 13 Сентября 2010, 12:09:42 »
Про потери витаминов, раз оппоненты не решаются поставить это на вид  ;D

Цитировать
При длительном хранении овощей, фруктов и ягод их витаминная ценность снижается: в пищевой зелени через сутки остается 40-60%. первоначального количества витамина, в яблоках через 3 месяца -около 85%, через полгода -75%. Сохранность витамина С зависит также от способа кулинарной обработки продуктов. Длительная термическая обработка (варка, тушение и т. п.) в значительной степени разрушает его и даже приводит к полной потере витаминной ценности изготовленных таким образом блюд. В большей степени обеспечивает витаминную сохранность кратковременное температурное воздействие, например, обычная жарка, жарка в современных духовках, генерирующих тепло УВЧ-полем. С этой же целью рекомендуется сокращать время варки путем погружения продуктов в кипящую воду. Так, если очищенный картофель залить холодной водой и варить, то разрушается 35% содержащегося в нем витамина, если же его погрузить в уже кипящую воду, - только около 7%.

Т.е. через полгода в яблочках из 10мг витамина С остается 7,5мг, а если это была Антоновка, то из 16мг останется 12мг. "Охрененные" потери  ;D
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 12:16:51 от SomKom »

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #281 : 13 Сентября 2010, 12:28:53 »
Сергей Евгеньевич, к "Красно-инфракрасной кабине "Восходящее Солнце" с ароматерапией" нужно срочно прибавить "Фиолето-ультрафиолетовую ванну "Полная луна" с уринотерапией"  - тогда это уже будет целый лечебный комплекс  ;D А положительные результаты лечения черепно-мозговых травм при помощи ректально-вагинального стимулятора желудочно-кишечного тракта "Серебряная таблетка" - это ваще супер!
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #282 : 13 Сентября 2010, 12:31:20 »
Вот обещанная ссылка:

Здесь немножко статистики по США в занимательно-увлекательной форме.

http://www.nrs.com/news/100105_14535_13994.html Газета "Новое русское слово" со ссылкой на источник "Международное информационно-аналитическое агентство Washington ProFile"

Почему американцы верят "альтернативной" медицине?

По данным Журнала Американской Ассоциации Медсестер-Анастезиологов (Journal of the American Association of Nurse Anesthetists), в период с 1990 года по 1997 год использование лечебных растений в медицинских целях возросло на 380%. Также данные за 1998 год показывали, что около 37% американцев использовали лечебные растения в предыдущем 1997 году, потратив на их покупку более $3.87 млрд....

Цитировать
....60 млн. американцев не имеют медицинской страховки и не могут позволить себе покупать дорогостоящие обычные лекарства. По его оценке, треть американцев пользуется услугами вспомогательной медицины. Однако другие эксперты считают эти оценки значительно преувеличенными самими нетрадиционными медиками, которые пытаются представить дело так, что США становится страной альтернативной медицины.

Стоимость БАДов для кошелька среднего американца как для нас сушенного укропа в супермаркета. Они прагматики, кушают на всякий случай, так же как на всякий случай Арнольд Шварценнегер увлекается клизмами.

Цитировать
В 1993 году была опубликована статья в серьезном медицинском журнале The New England Journal of Medicine, в которой утверждалось, что ежегодно 34% американцев пытались найти нешаблонные методы лечения болезней, часто обращаясь к нетрадиционным докторам. Позже Уильям Джарвис, профессор из Университета Лом Линда (Loma Linda University), проверил эти данные и обнаружил, что они были значительно завышены и равнялись приблизительно 10%. Считается также, что группы взаимопомощи, психотерапевтические группы, клиники для похудения и другие формы бытования альтернативной и вспомогательной медицины в реальности лишь дополняют стандартную, основанную на науке, систему здравоохранения и не являются альтернативой обычной медицине.

Кружки по интересам такие как гомеопатия, магнитотерапия, арт-терапия, ароматерапия, музыка-терапия, и прочии сотни терапий во главе непосредственно гипнотерапией с психотерапией - лишь по сути своей и есть плацебо-терапия

К этим данным близки результаты исследования проведенного в 1997 году Йельским Университетом (Yale University), в соответствии с которыми в 1996 году около 6.5% американцев пользовались услугами обычной и альтернативной медицины. И только 1.8% обращались лишь к альтернативным докторам. Таким образом, делают вывод исследователи, главная причина обращения больного к САМ - не неудовлетворенность обычной медициной, а желание методами альтернативной медицины дополнить то, что привычно имеется в распоряжении человека.

Цитировать
Одно из устойчивых мнений относительно причин, по которым люди обращаются к альтернативной медицине, основано на той зависимости, что чем серьезнее заболевание, тем более скептическими становятся больные. Например, основываясь на ряде исследований, Джарвис делает заключение, что больные раком в меньшей степени склонны обращаться к альтернативным методам лечения, чем основная масса людей.

Еще бы. Много героев найдутся, что бы предлагать РАК лечить БАДами? А много ли героев останется случись РАК у них самих и будут и дальше кушать исключительно "витаминчики"?

Цитировать
Мнение, что альтернативная медицина лишь в последние годы приобрела популярность, в большей степени является продуктом газетной пропаганды, чем реальностью. Исследование, проведенное Валлэйсом Сампсоном, ученым из Медицинского Центра Долины Санта Клара (Santa Clara Valley Medical Center), показало, что в 1976 году 60% успешно лечившихся онкологических больных пользовались лечебными методами, которые не были до конца проверены.

Естественно. Появились небылицы про "тонны" фруктов, которых нужно скушать, что бы получить норму витаминов. И фрукты за последние 5 лет стали не такие. И ГМ теперь вообще без витаминов (хотя специалисты наоборот работают в этом направлении что бы в ГМО продуктах стало больше витамином). И почва обднена тяжелыми металлами к коим относится чуть ли не половина полезного списка. Видать наша тяжелая промышленность плохо старается. Читайте Вернадского про проблемы ожелезения планеты, т.е. ИЗБЫТКА солей металлов в почве.

Цитировать
Исследование Джарвиса позволило ему предположить, что пациенты, пользующиеся услугами альтернативной и вспомогательной медицины, делятся на две группы: ”прагматики” и ”идеологи”. Прагматики склонны пробовать любые лечебные методы, которые имеют репутацию более-менее надежных. Они ожидают, что уже в ближайшем будущем могут определить, помог ли тот или иной метод или нет. Прагматики обычно уделяют мало внимания научным отчетам относительно того или иного лечебного метода, но значительно более чутки к слухам и разговорам об успешных историях исцеления, которые часто могут быть фальшивыми. Идеологи действуют по другому - их воззрения на здоровье, сформированные из различных источников, больше походят на религиозные верования. Они будут верны избранному методу лечения несмотря на замечания окружающих, что этот метод неэффективен или даже вреден....

В числе наиболее опасных предрассудков, которые вредят репутации научной медицины и часто несправедливо повышают авторитет того или иного лечебного метода альтернативной медицины, например, бытует мнение, что альтернативная медицина не так опасна, как обычная медицина (например, химиотерапия или пересадка костного мозга), поскольку альтернативные методы ”естественны”, а также более древние, проверенные, и они-то по-настоящему традиционны. Однако, если некий метод используется в течение столетий или тысячелетий, это вовсе не означает, что он действенен с точки зрения физиологии. Также не верно, что ”естественность” альтернативной медицины уберегает пациента от опасностей. Ядовитый плющ или змея вполне натуральны. Между тем, многие убеждены, что самолечение с помощью лечебных растений не опасно, поскольку такие растения в действительности лекарствами не являются. Этот предрассудок может быть смертельно опасен.

Так опрос 500 пациентов, проведенный Кэрол Норред, обнаружил, что 255 из них (или 51%) принимали лечебные растения, витамины, диетические добавки или гомеопатические лекарства всего за 2 недели до хирургической операции. Из этих пациентов 122 принимали 50 различных альтернативных медикаментов одновременно с другими. Некоторые из этих препаратов содержали чеснок, клюкву, женьшень. Опасность приема этих растений перед хирургической операцией - в том, что они могут увеличить время свертывания крови, что может быть причиной значительной потери крови во время и после хирургической операции. Приблизительно 27% пациентов, принимавших лекарственные растения, имели такого рода осложнения.

В числе причин, по которым многие альтернативные методы медицины дают положительный лечебный эффект несмотря на то, что их реальное физиологическое воздействие сомнительно или очевидно вредно, называется комбинация таких факторов как убеждение, вера, позитивное ожидание, эффект ”плацебо” и другие важные психологические моменты, которые, несомненно, должны использоваться и обычной медициной.

ЮТА

  • Гость
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #283 : 13 Сентября 2010, 13:50:55 »
Кст.  Гипердозы витамина С приводят к увеличению потерь из организма витаминов В12, В6 и В2.
ЮТА учитывает это при приеме мегадоз витамина С, которые приводят к дисбалансу в отношении В12 и В6? Про МЭ вообще молчу.

SomKom, я же писал, что принимаю комплексные витаминные добавки.
И только один доп. витамин С, в колич. 1 грамм ( одна таблЭтка)
Всё в балансе.

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #284 : 13 Сентября 2010, 14:07:39 »
SomKom, я же писал, что принимаю комплексные витаминные добавки.
И только один доп. витамин С, в колич. 1 грамм ( одна таблЭтка)
Всё в балансе.

Красткость - сестра таланта. Вы безусловно талантливы!  ;D
Одним граммом витамина С, одной таблЭткой (будьте любезны укажите, что это за таблетка такая), можно свести на нет, и даже подавить в "минус" то, что Вы приняли с комплексной биодобавкой.

Добавлено: 13 Сентября 2010, 14:10:05
Устройство ультразвуковое для стирки "Дюна".

Я смотрю АРГО не одиноко в производстве карманных стиральных машин?  ;D Не случайно наверное держите под контролем конкурентов.  ;)
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 14:10:05 от SomKom »

ЮТА

  • Гость
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #285 : 13 Сентября 2010, 14:28:59 »
Постановление №28 от 29.08.2006

Об усилении надзора за производством и оборотом пищевых продуктов

"...В рамках реализации Концепции государственной политики в области здорового питания, одобренной постановлением Правительства Российской Федерации от 10.08.1998 № 917 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 34, ст. 4083) и постановлением Правительства Российской Федерации от 05.10.1999 №1119 «О мерах по профилактике заболеваний, связанных с дефицитом йода» (Собрание законодательства Российской Федерации,1999, № 42, ст. 5037) в последние годы проведены масштабные эпидемиологические исследования структуры питания населения, подтверждающие широкое распространение дефицита витаминов, макро- и микроэлементов, в первую очередь йода, железа, фтора, селена....

Важным направлением в ликвидации дефицита микронутриентов является производство биологически активных добавок к пище (БАД).
[/b]"

Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Г.Г. Онищенко

www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/566/print/doc/

SomKom и другие. Почему вы идёте ПРОТИВ Концепции государственной политики в области здорового питания?


Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #286 : 13 Сентября 2010, 14:40:23 »
Почему вы идёте ПРОТИВ Концепции государственной политики в области здорового питания?
ЮТА, в принципе большинство присутствующих не имеют ничего против производства БАД-ов, но вот некоторые "перегибы" в методах их распространения подлежат здоровому обсуждению  ;) Ибо "Имеют место факты реализации БАД, не прошедших в установленном порядке санитарно-эпидемиологическую экспертизу и регистрацию, а также недостоверной рекламы этой продукции." - из того же самого документа.. Пошто НЕДОСТОВЕРНО РЕКЛАМИРУЕМ, а???  ;D
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #287 : 13 Сентября 2010, 14:48:36 »
Состав таблетки:

Вит С. - 1050 мг
Запатентованная смесь 25 мг:
Лимонные биофлавоноиды, Гесперидин, Рутин, Екстракт плодов мальпигии, шиповник.

По поводу конкуренции витаминов и МЭ.
Когда Вы едите пищу, Вы точно рассчитываете, сколько должно быть витамина С и т.д.?
А вдруг Вы съедите слишком много перца и баланс с другими витаминами у Вас перекосится? И тогда Вы сведёте на "нет", всё что приняли вместе с другими продуктами. ;)

Добавлено: 13 Сентября 2010, 14:52:33
ЮТА, в принципе большинство присутствующих не имеют ничего против производства БАД-ов, но вот некоторые "перегибы" в методах их распространения подлежат здоровому обсуждению  ;) Ибо "Имеют место факты реализации БАД, не прошедших в установленном порядке санитарно-эпидемиологическую экспертизу и регистрацию, а также недостоверной рекламы этой продукции." - из того же самого документа.. Пошто НЕДОСТОВЕРНО РЕКЛАМИРУЕМ, а???  ;D

Вот уже понятнее.
Я, как и большинство присутствующих тоже ПРОТИВ некоторых "перигибов" в методах их распространения, ибо имеют место факты реализации БАД, не прошедших в установленном порядке санитарно-эпидемиологическую экспертизу и регистрацию, а также недостоверной рекламы этой продукции.

Так о чём мы тогда спорим? :o
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 14:52:33 от ЮТА »

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #288 : 13 Сентября 2010, 15:22:36 »
Вит С. - 1050 мг
Запатентованная смесь 25 мг:
Лимонные биофлавоноиды, Гесперидин, Рутин, Екстракт плодов мальпигии, шиповник.

А можно ссылочку?
Когда Вы едите пищу, Вы точно рассчитываете, сколько должно быть витамина С и т.д.?
А вдруг Вы съедите слишком много перца и баланс с другими витаминами у Вас перекосится?

ЮТВ, Вы просто не в теме  ;) Вместе с повышенным кол-вом витамина С я поедаю также повышенное кол-во клетчатки и кучу других биологических в-в из конкретно этого источника витамина, допустим перчика. Я же не делаю экстрактов в домашних условиях.

ЮТА

  • Гость
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #289 : 13 Сентября 2010, 15:24:17 »
Сколько ошибок сделанно врачами- специалистами? Под врачами-специалистами я подразумеваю врачей очень хорошо знающих своё дело.
 а есть статистика по пациентам попавшим на "стол" к врачам в результате приёма БАДов? Или такого не бывает?

Бывает, наверное. Насколько мне известно, это касается таблеток для похудения.
И тогда, когда в таблетки входят запрещённые вещества.
К сетевому маркетингу такие таблетки не относятся.

Когда-то читал, что от таких таблеток в мире за ВСЁ время умерло несколько сот человек.


Добавлено: 13 Сентября 2010, 15:32:34
А можно ссылочку?
ЮТВ, Вы просто не в теме  ;) Вместе с повышенным кол-вом витамина С я поедаю также повышенное кол-во клетчатки и кучу других биологических в-в из конкретно этого источника витамина, допустим перчика. Я же не делаю экстрактов в домашних условиях.

Сссылка по вит. С NSP:
http://www.natr.ru/catalog/product/125

А Вы считаете, что я ем только добавки?

Ещё раз. Помимо вит. С, я ежедневно употребляю смесь двух коктейлей, с витаминами, клетчаткой, МЭ, белком и пр.
Так же, я ещё ем еду.

А Вы точно знаете, что в перчике именно ТО соотношение вит. С с другими витаминами, кот. по Вашим словам, в силу его (витамина С) большого количества, может свести на "нет" усвоение этих (других) витаминов и МЭ???
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 15:32:34 от ЮТА »

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #290 : 13 Сентября 2010, 15:32:50 »
Ну, просто очень большой миф. Если врач - специалист, то вряд ли он отправит человека на тот свет.

Даже специалист может ошибиться. Так что уж говорить об сетевике.

Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #291 : 13 Сентября 2010, 15:40:10 »
К сетевому маркетингу такие таблетки не относятся.
Вот так вот категорично? Сетевой маркетинг априори белый и пушистый? Пардон, а Гербалайф разве не к похуданию у нас относился?
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #292 : 13 Сентября 2010, 15:41:02 »
И ещё по витамину С NSP.
Он пролонгированного действия.

Хотя на сертификате России, Вы не увидите такого термина. По каким-то там российским законодательным заковыкам, Вит.С (у нас, не только вит. С пролонгированного действия) не может быть определён, как пролонгированный.

На украинской (и не только) этикетке, он указан как пролонгированный.
Это значит, что он усваивается, если не ошибаюсь, медленно, в течении всего дня.

Поэтому, если говорить о том, что он вступает ВСЕЙ своей одно граммовой мощью во взаимодействие с другими витаминами и МЭ, неправильно.

Тему посмотрите: "Уникальная продукция МЛМ компаний".
Не знаю, как в других, у нас много чего есть уникального.  :)

Добавлено: [time]13 Сентябрь 2010, 15:42:17[/time]
Вот так вот категорично? Сетевой маркетинг априори белый и пушистый? Пардон, а Гербалайф разве не к похуданию у нас относился?

Приведите примеры смерти от приёма продукции Гербалайф.

Добавлено: 13 Сентября 2010, 15:46:52
Ну, просто очень большой миф. Если врач - специалист, то вряд ли он отправит человека на тот свет.

Это не моя цитата, skytopper, а Strix-a.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 15:46:52 от ЮТА »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #293 : 13 Сентября 2010, 15:53:29 »
Сссылка по вит. С NSP:
http://www.natr.ru/catalog/product/125
Отличный пример. Смотрим сайт РПН.

Биологически активная добавка к пище "Витамин С НСП" ("Vitamin C NSP") (таблетки массой 1280 мг)
Содержание биологически активных веществ, мг/табл: витамин С - 0,9-1,2; сумма флавоноидов (в пересчёте на рутин), не менее - 3,5.

Состав: аскорбиноая кислота, экстракт плодов ацеролы, концентрат плодов шиповника, биофлавоноиды шиповника.
   
Вспомогательные ингредиенты: стеариновая кислота Е570, гидроксипропилметилцеллюлоза Е464, стеарат магния Е470, фосфат кальция Е341, диоксид кремния Е551.
 
Сравните с составом по вышеприведенной ссылке с рекламного сайта НСП:
Состав
1 таблетка: Витамин С (аскорбиновая кислота) - 1000 мг. Лимонные биофлавоноиды - 5 мг. Гесперидин - 5 мг. Рутин - 5 мг. Экстракт из плодов мальпигии голой (ацеролы или барбадосской вишни) (Malpighia glabra) - 5 мг. Концентрат из плодов шиповника (1:4) (Rosa canina) - 5 мг.

Синтетика и наполнители отсутствуют, зато рутин (биофлавоноид, по количественной реакции которого расчитывают общее содержание биофлавоноидов) наоборот добавили!

Как раз отличный пример по недостоверной рекламе из статьи Онищенко!!! O0
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #294 : 13 Сентября 2010, 16:13:58 »
Приведите примеры смерти от приёма продукции Гербалайф.
Смерть Марка Рейнольдса Хьюза..
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 16:21:40 от Дубликатор »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #295 : 13 Сентября 2010, 17:02:46 »
Не знаю, как в других, у нас много чего есть уникального.

Например
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #296 : 13 Сентября 2010, 17:05:08 »
Смерть Марка Рейнольдса Хьюза..
Так он помер не от добавок, а от алкоголизма вроде как...

А вообще БАДы начинались с таблеток для похудания. С языка оригинала переводится как "диетическая добавка" до сих пор.

Добавлено: [time]13 Сентябрь 2010, 17:06:55[/time]
Отличный пример. Смотрим сайт РПН.
Гм. Балу, а что есть наполнитель для конкретно этого БАДа? А то сплошь активные индигриенты, как они слеплены?

Добавлено: [time]13 Сентябрь 2010, 17:45:17[/time]
Прочитал по ссылке ЮТА об витамине С.
Цитировать
Витамин С является одним из самых сильных антиоксидантов, известных науке.

Хохома так-то, но имхо если заходить с этой стороны, то есть и посильнее.

Астаксантин борется с синглетным кислородом в 550 раз эффективнее витамина Е и в 1000 раз эффективнее по сравнению с бета-каротином уменьшает количество ТБКАФ.
Это конечно не прямое сравнение по абстрактной "силе", но просто вспомнилось, решил здесь освежить.

Пищевой источник - это красная рыба, горбуша, семга или креветки, к примеру.

Видишь, ЮТА, как всё неоднозначно?  ;) Имеет ли смысл именно с риском для дисбаланса витамина С переедать? Ликопин, из помидоров прошедших термообработку (жареных, томат-паста), как бы тоже не лыком шит, хотя в тех же исследованиях послабже будет астаксантина раз в 20. Куда не смотри, где не откуси, всюду в еде БАВ, не уступающие витамину С.

О сколько нам открытий чудных... (с)  :D
А сколько науке еще не известно?
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 17:48:17 от SomKom »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #297 : 13 Сентября 2010, 17:46:25 »
Смерть Марка Рейнольдса Хьюза..
Основатель ГЕРБАЛАЙФА помер от остановки дыхания во сне, вызванной комбинацией алкоголя и антидепрессанта, который им использовался как снотворное!
Т.е. несмотря на 20-летие (к тому моменту) своей компании, маялся человек как минимум алкоголизмом и бессонницей!

Гм. Балу, а что есть наполнитель для конкретно этого БАДа? А то сплошь активные индигриенты, как они слеплены?
Наполнители здесь обозначены как вспомогательные вещества:
стеариновая кислота Е570, гидроксипропилметилцеллюлоза Е464, стеарат магния Е470, фосфат кальция Е341, диоксид кремния Е551.

Стеарат магния и стеариновая кислота - скользящие, обеспечивают неприлипание к ленте таблетоделочной машины и уменьшают царапины на таблетках.
Кроме того стеариновая кислота - эмульгатор, обеспечивает смешивание несмешиваемых веществ (например воды и жиров) в таблетке.

Гидроксипропилметилцеллюлоза - стабилизатор, вещество, позволяющее таблетке удерживать форму в процессе создания.
а-Целлюлозу (клеточное вещество), полученную прямо из растительных волокон, подвергают набуханию в сильно щелочной среде и затем взаимодействию с метилхлоридом и пропиленоксидом.
Вообще есть две группы методов стабилизации - физический (более современный, основанный на использовании современных достижений и оснащения) и химический (ввод синтетических стабилизаторов) как в данном случае!

Фосфат кальция Е341 - стабилизатор, регулятор кислотности, разрыхлитель, фиксатор окраски.
Получают реакцией ортофосфорной кислоты с известковым молочком, и последующим гидролизом.
Разрыхлитель означает что данное вещество помогает "разбухать" таблетке в жидкости желудка.

Диоксид кремния - вещество препятствующее комкованию и слеживанию сырья в процессе получения таблетки.

А активных ингридиентов всего 4 - аскорбиновая кислота, экстракт плодов ацеролы, концентрат плодов шиповника, биофлавоноиды шиповника!

Вот такие пироги с котятами за рубль двадцать ;D ;D ;D

Впрочем чего можно ожидать от компании даже не входящей в Ассоциацию Прямых Продаж России!
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 17:49:15 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #298 : 13 Сентября 2010, 17:52:32 »
А активных ингридиентов всего 4 - аскорбиновая кислота, экстракт плодов ацеролы, концентрат плодов шиповника, биофлавоноиды шиповника!
Я о том, что там аскорбиновой кислоты  0,9-1,2 грамма + другие БАВ + наполнитель (которые в других БАДах и лекартсвах занимают весьма существенный объем). Как они утолкали всё в маленькую таблетку?

Добавлено: [time]13 Сентябрь 2010, 17:53:49[/time]
Т.е. несмотря на 20-летие (к тому моменту) своей компании
Уже обсудили толстячка из NSP со своими проблемами непохудания, не резон возвращаться  ;)

Добавлено: 13 Сентября 2010, 17:55:48
На украинской (и не только) этикетке, он указан как пролонгированный.
Это значит, что он усваивается, если не ошибаюсь, медленно, в течении всего дня.

Поэтому, если говорить о том, что он вступает ВСЕЙ своей одно граммовой мощью во взаимодействие с другими витаминами и МЭ, неправильно.

Упс. Не внимательно прочел. Упустил это из виду.
Забавно как это так реализовано? Что у нас это даже термина такого нету.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 17:55:48 от SomKom »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Уникальная продукция МЛМ компаний
« Ответ #299 : 13 Сентября 2010, 18:18:12 »
Я о том, что там аскорбиновой кислоты  0,9-1,2 грамма + другие БАВ + наполнитель (которые в других БАДах и лекартсвах занимают весьма существенный объем). Как они утолкали всё в маленькую таблетку?
[
Извиняюсь, сразу не понял...
Да просто. В Данном БАДе не менее 0,9г аскорбиновой кислоты. Остальные 0,380г - растительное сырье и синтетика (кстати, витамин С тоже синтетический).
Отсюда и допуск в количестве вит.С. Минимум - это сам витамин, максимум - это плюс возможное количество этого витамина в экстрактах ацеролы и шиповника. Или следствие нестабильности технологии!
Но реальное содержание растительных компонентов можно примерно определить по количеству флавоноидов.
А вот флавоноидов в этом БАДе мизер - всего 3,5мг. Следовательно масса самих экстрактов примерно в 5 раз больше - около 20мг в пересчете на рутин. По реальным флавоноидам может быть и 100мг!
Остальное синтетика! ;D ;D ;D

А цена данного БАДа - 970р (60 таблеток)O0

Этож как надо мозги задурить, чтобы покупать аскорбинку и аналог 100-150г фруктов за такие деньги ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 18:25:03 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!